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采访对象：陈绍华设计公司 于磊奇
记者：樊鹏 沈扬
精彩语录： 从管理上来讲，我们崇尚的是“人性本善”的假设，而有的公司则是选择 “人性本恶”的假设。我们觉得人心是本善的，其实只要给大家一个好奔头，好理想，大家都会朝着这个理想走。
深圳陈绍华设计总经理于磊奇
视觉同盟：请介绍一下公司的经营发展方向？
于磊奇：我们公司实际上是依靠陈绍华老师的个人品牌逐步发展起来的。当然，陈老师的个人品牌不是凭空而来，品牌背后是他这么多年的审美素养作为基础，他的实力也被业界所公认。当然我们不希望吃老本，也应该有所突破。
世界上著名的知识类公司，其实都是合伙人制公司，也是都以创始人的名字命名的，包括像麦肯锡或者李奥贝纳这样的著名公司，都是以某个大师开始逐步成长起来，我想这是国际通行的一个思路。我们当然也不能免俗，也想这样做，并且想做得更长久一些。
陈绍华设计公司已经做了接近20年了，而且做得越来越好。我一直在思考某种方法，能够使公司在大师的光环之后又能培养出一批新的大师，这样才会有群体的力量。这样的话，公司就能够延续下去。我们比很多广告公司发展的速度要慢，但是一直很稳定。也许每一年只是小小的进步，但是每一年都在进步，没有什么波动。我觉得这是一个很重要的成长过程。
其实设计公司也是一个专门的公司形态，不是所谓的个人作坊。所有一般公司里面遇到的大小问题，设计公司都会挨个遇到，只是遇到的方式、时间、顺序不太一样而已。在解决问题的过程中，实际上最终依靠的是团队。
我觉得人是最核心的一个环节。要想保持公司出品的品质不下降，要想在业内保持一定的影响力，除了陈老师的品牌影响力不断上升以外，更重要的是支撑他的这个团队平台一定要强大。陈老师的精力是有限的，而任何个人设计师的精力都是有限的。那么在有限的时间里，怎么能让公司业务做的更大，是我们一直都在解决的问题。坦率的说我们一直没有解决好，所以公司一直长不大。现在慢慢的规模起来一点，就是我们逐步在解决这个问题。我让陈老师的时间能够更科学地分配，让他的思想和艺术能够传承下来，这就是我们公司正在做的一个事情。
与这个相对应的，就是我们公司的整个人才架构体系正在逐步建，这就是我正在做的主要的事情。对公司的管理方面，我最强调的就是公司实际上是在为设计师服务。我们公司有一个非常自由的公司文化，管理非常宽松。但是我也要求，设计师拿出来的东西要漂亮，要经得起客户的检验，经得起市场的评论。如果做不到，可能他就没有办法在我这里留下来。
为人才做服务，是对于创新性人才集中的公司，或者说完全靠智慧去创造价值的公司，非常适用的方式。行业内很多公司会潮起潮落，就是因为他解决不了，或者很难解决好员工发展和企业发展之间的关系。我们公司内部有比较完善的个人收益和企业项目挂钩的绩效，每个人对此都是非常清晰的。比如说现在经济环境差一点，可能我们短时期会受到一点影响，但是对员工的收益分配一定要透明，很多公司管理过程中，对于这个部分是不透明的。
从管理上来讲，我们崇尚的是“人性本善”的假设，而有的公司则是选择 “人性本恶”的假设。我们觉得人心是本善的，其实只要给大家一个好奔头，好理想，大家都会朝着这个理想走。
合影：陈绍华（左）与于磊奇（右）
视觉同盟：公司长期发展的目标是什么？
于磊奇：我们也琢磨着扩大一点公司规模，因为在现有环境太久了。其实环境对人的影响很大，在这儿待太久了，大家会形成了一种潜意识里的思维禁锢。我现在希望公司慢慢变大一点，除了实体上的面积变大，更重要的是我们服务的方向扩张。
我们原来是一个很单纯的设计公司，但是客户对我们的认同度非常高，他们也会提出来希望要更深的服务，这就涉及到了设计管理和设计延伸的东西。这一块现在是国内业界都非常欠缺的，我们希望能够逐步地延伸开来。
我们现在在传统VI设计系统里面，对建筑方向上有一定的延伸，就是空间导示系统。这一块我们花了很大的心血在做，取得的效果还可以，做了一些比较好的案例。另外一个方面，我们在企业的整体战略思考方面也在努力。因为很多企业找到我们做VI的时候，并不是特别理解VI系统。按照理论来讲，客户应该先有一个企业的基本战略，然后才通过图形表达其内涵，这是VI的思想基础。但是很多客户在决定做VI的时候都没有做这方面的工作。实际上很多企业也希望由我们协助他，共同去寻找企业的理念和定位，这就有点像建设企业战略的工作。我们觉得和企业去整理品牌战略是比较好的一个方向。这是一个环环相扣，逻辑性非常强的问题，是一个非常严谨的过程。
我们的目标倾向于最终做朗涛这样的公司，定位非常清晰、能够很专业地为你寻找品牌的价值所在，然后表现出来。表现出来以后，有能力将这个表现延伸到实际应用中去，并且伴随企业走这样的一个过程。这是我们的目标。
如何达到这个目标？我想还是人才的问题，怎么样找到合适的人，愿意一起合作，并且合作以后还会继续长期合作？将这几个问题解决好，是我未来一两年特别期望达到的目标。
视觉同盟：请介绍一下在客户方面的经验？
于磊奇：有几个观点是我一直很坚持的。
第一，我得知道我是一个什么样的公司，准备做什么样的客户，这个要实事求是的评价。国内的设计行业的现状就是这样，我心里必须特别清楚，到底做哪一个层面的公司，我的客户是什么样的。这个我叫知己知彼，是最基础的东西，如果这个搞错了，就很费劲。如果这个搞对了，才能算是进了第二步。
第二步很大在于沟通能力和对客户的理解力。中国有一句话古话叫做“功夫在诗外”，设计公司和客户沟通，当然设计非常重要，得有很好的设计去服人，但是有时候客户跟你不是一条心，这个时候，我觉得设计之外的知识能力非常重要。这个能力是来自于审美之外的，要讲出道理让别人能够服气。
我个人觉得现在国内的专业教育体系有点偏颇。在国内选择设计专业的学生，很多是因为知识课成绩不是特别好的时候才会去学。所以学生在毕业出来以后，视觉之外的知识体系非常贫乏。一个只能够说艺术的人跟一个企业家去打交道，就很容易变成专家对专家，互相打空炮了。客户大多数情况下对于设计和审美之内的事情不会说很多，我们当然也不能强求他要懂设计。设计师总是要不停地遇到客户，我们唯一能做的就是把自己的知识外延扩大。当然你的内涵很深更好，但是你得知道你专业之外的东西。
在具体项目过程中，我们经常是花了很多心思为客户去考虑的，但是客户未必能理解，这就需要你认真地把背后的故事和逻辑讲出来。讲好这个背后故事需要很大的辅助知识，你可能需要了解当今的形势，行业的经营特点，这些底层的东西都要知道一些。如果你能够把一个设计问题从商业逻辑上一环一环讲透，企业就不仅仅对你的专业素养非常认可，而且对你整个外围的知识，都会有信任感，也更容易使你的设计作品被他所接受。
视觉同盟：在设计企业的管理中，您最大的感想是什么？
于磊奇：我觉得两大块沟通很重要，一个是你自己本身在干嘛，另一个就是你让客户做的是什么事。这个说起来简单，但是细化下来有很多内容。例如第一个是要有自知之明，这个就包括了清晰自己的制度，人才，团队，内部流程等等，第二个是要让客户知道你想做什么，这个涉及到知识储备，业务能力，设计提案等等。对这种人才密集的设计公司管理，我个人最大的感想就是——沟通。
视觉同盟：作为设计企业的经营者，希望从国家得到哪些扶持？
于磊奇：陈老师有篇文章叫做《我的大设计观》，其中有一个提高全民的审美能力的概念。社会审美能力跟我们国家的经济发展阶段有关，所以我觉得需要时间。随着经济的发展，慢慢大家会走向陈老师所倡导的这个全民审美的阶段。现在我们国家的艺术专业类大面积的扩招，既是坏事也是好事：坏事是让大家就业竞争压力太大，很难找到很好的工作；好事是多多少少提高了全民的审美能力。
现在国家提倡产业升级，也非常重视设计等创意产业的发展。我想政府如果愿意在政策上做的话，可以考虑这么几点：
第一，是要树立一些很强的榜样性的企业。一个行业你想扶起来，不可能是每个人都给钱就能扶起来的。国家有一些很好的大型项目，希望要倾心于本土的设计师或者本土的设计公司。通过政策倾斜，扶植一些非常强的，明星式的企业。这样的话，才能有带动效应。
第二，要改变国内的一些迷信国外的状况。平面设计领域稍微好一点，如果是在建筑设计领域，很多时候大家本能就想着外国人做的好。甚至很多业主单位指明就是要国外的来参与，根本不考虑国内公司。当然国外的设计行业发展早，不管是从公关能力，还是从过去的案例积累，确实眼界要开阔一些。但是永远用国外的，本土设计师就永远没有机会。如果现在回过头来看，国外的是不是真的很好？我觉得要打个问号。有一些设计惊世骇俗，确实不错，但有一些确实水平也是一般。不要崇洋媚外，这是我们整个民族心态调整的问题。
视觉同盟：设计行业应该如何面对金融危机？
于磊奇：我是对中国经济前景有信心的。目前的金融危机，主因不在国内而是在外国。所以问题不在我们身上，跟我们的经济关系没那么紧。中国这几十年的经济体制是比较好的，国家的经济刺激计划也很得力，所以我抱有对后期相对乐观的态度，觉得这是暂时性的。反而外面的情况能够为我们国家的产业升级、技术获取提供机会。相对来讲，既然全世界有这么一个往下沉的过程，对中国经济来讲，就应该是一个往上冲的机会。
对于设计公司来讲，就看能不能熬得过去这个黎明前的黑暗。我记得以前马云说过一段话，大概的意思是：“人人都知道黎明前的黑暗是很好的，撑过去就能见到太阳。问题是80%的人都死在黎明前的黑暗里面，他撑不过去。因为黎明确实很黑、很冷。”我们这个行业，如果对一般的设计公司来讲，我觉得现在首先是要在能活下来的前提下去想问题，别死在半道上。不管是短期的降低经营费用也好，或者是短期的裁减成本也好，总而言之要撑过去。我想慢慢的都会好起来，这是第一个阶段。
第二，如果去年冬天兜里还有钱的公司，我想不妨趁着成本低的时候，进行一下扩张性的准备。因为我觉得马上会是一个很好的春天，而且并不太远。尤其是一些大公司，可能最先闻到春天的味道，所以一定要把机会抓住。
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