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人才与未来—中国设计教育与企业发展高峰论坛主题演讲:《技术PK创意:均衡性设计教育的重要性》
作者: 曹金花 整理 来源: 视觉同盟 时间: 2009年9月21日


朗涛北京办公室创意总监 Andy Keene

    主持人:下面邀请了朗涛北京办公室创意总监ANDY KEENE先生。ANDY先生的演讲标题是《技术PK创意:均衡性设计教育的重要性》大家请欢迎!
   
    ANDY KEENE:大家好!这是我今天所能讲的唯一一句中文。我今天会讲得比较快一点,因为要留点时间给大家提问,在整个演讲过程中,大家可以随时提问,我都非常乐意回答。我今天也很想从大家那儿学到一些东西,因为我来中国也才一年的时间,我对中国的设计教育不能算一个专家,只能算一个一般的了解者,今天我所讲的一切只是从我的观点出发,不代表什么专业性的定义。
    我从事设计已经有将近二十年的时间,我除了设计以外,其它的事情都干不了。如果让我去一个饭店做那是不可能的。我还在大学教书,那里大部分的学生都是亚洲的学生。我在朗涛国际公司工作,工作了大概有八年的时间,是很长的一个时间。我与视觉同盟交流以后,今天的演讲主要会讲一些中西方教育的区别,我在圣弗兰西斯科(旧金山)大学教书的时候,接触过很多中国的学生、亚洲的学生。
    第一,今天我所要谈到的是东西方设计教育的不同与相同点。
    第二,我会讲概念性思维的重要性。
    第三,技术手段方面的重要性,因为我们知道在设计方面技术与概念是同等重要的。
    第四,讨论正确地把两者结合在一起。
    最后,我们会谈在朗涛的一些事,特别是关于一些年轻的设计师。
    下面要讲的是东方和西方设计教育的一些共同和不同点,也许我在演讲过程中会提到一些事情和观点,你们不同意,但是这都没有关系,因为在中国有一些很西方式的教育,他们也许就不是我所说的那样,我今天只是说的一个笼统和总体上的观点。
    下面我们就来讲一下关于东西方哲学的问题,我不会讲什么韩国或者是日本的,主要是以中国的设计哲学来讲。我在朗涛工作的时候,也接触了很多中国的设计师和学生。
    一个国家的设计很大程度是受它文化的影响,无论在中国和西方,我们都必须尊重教师。在东方,在中国人们会更加尊重教师,因为他们知道他们毕业以后会有良好的工作,这个工作可能也和在学校,在教师面前的表现有关。但是在西方不会这么想,因为他们毕业以后,关于工作方面,他们认为更多的是自己的事,跟老师不会有太大的关系。中国更是注重社会方面的,西方更是注重个人和修养方面的,这是一个不同的地方。
    设计很重要的是关于个人的表达,在中国可能表达个人和老师,和社会更有关系,但是在西方表达个人的话,就纯粹是自我的表达。如果大家有什么建议、问题都可以提出来。
    在西方会比较强调笼统,我们会思考一些关于未来的问题,在中国东方更强调的是今天的作用。我在中国,在韩国一些亚洲国家都工作过,我觉得亚洲国家会非常强调和谐、平衡的问题,这些问题是西方国家所没有强调的。但是随着现在中国的发展,在中国也能看到一些充满矛盾或者是对比的建筑。比如说像CCTV的建筑,在这种新的文化建筑上,东方就会产生类似CCTV这种富含西方那种矛盾文化的产物。
    在朗涛我看到了很多毕业学生的表现,我能够成功得出一些问题,接下来我会讲关于这方面的问题。我在教书的时候,圣弗兰西斯科(旧金山)教书的时候,我有很多学生都是来自亚洲的,我能从他们身上看到他们与欧洲,与其他一些西方国家有非常多的不同。我发现中国和亚洲的学生,都把我看成是一个师傅或者是看成是一个大师,我说什么就是什么,不会提出什么质疑,但是西方的同学经常会为我的想法和思想进行挑战,问我一些问题。但是发现最佳的应该是在两者之间一个平衡的中间状态,我会鼓励一些中国的学生去提问。
    东方的教育和西方教育会教育出非常不一样的学生,我今天就是想找到两者的平衡点。关于中国的教育,特别是说到关于品牌形象方面的教育,应该怎么做?我接下来讲一下东方学生的特点,再介绍一下西方和美国学生的一些特点,大家就会觉得非常有趣。   
    接下来讲一讲中国学生的优点,首先是他们画画的能力,以及把自己的思想视觉化的能力非常强,他们的技术比较强。他们的技术很好,比我知道很多软件如何去用。我在中国发现,大家都非常地努力,在北京工作的话,你都不需要催促他们加班或者是什么的,他们自己就会在那里一直干到很晚,即使工作干完,他也不会跟你们出去,因为他还会继续在做他的工作。我觉得中国人素质都比较好,在朗涛有很多结构性的问题,比如说瓶子的结构,中国学生对形状的感觉也挺好的,这是跟他们受教育比较早有关。
    我自己学过一些汉字,我觉得中国学生能从字的形状里看出很多形式感。但是从一个西方的学生角度,也许他们从字体里面不能发现那么多的形式美感。
    然后讲一讲负面的影响。我经常催促那些学生进行更多概念上的实验。我告诉他们思想是第一位的,然后才是执行能力。作为一个设计师必须了解除自己国家以外更多的文化,因为现在这个世界越来越国际化了。我不是非常确信是否在中国,大家非常强调设计史方面。
    讲一讲美国的情况。我非常喜欢这张图,因为这张图上面的女的,看上去非常放松,非常高兴,和中国进行一个对比。我在美国发现那边的学生都是以概念为先的,就会非常强调一些概念。欧洲的学生,经常把很多文化给混合在一起,去进行学习。我们的基础知识,就是字体方面都非常强,因为他们一直都非常关注这方面的信息。然后他们会强调设计是一种传达,并不仅仅是平面设计。我自己是能画得挺好的,因为我的年纪比较大,我们那一代人都很强调手绘,但是这一代西方的学生,一般手绘能力都不是很强。
    在西方国家很少去关注亚洲的文字和文化,我希望有更多的机会将亚洲的文化和文字在西方进行推广。我觉得东方的学生刚进公司的时候都会非常谦虚,他们会比较整个文化之间的关系。西方的那些学生,可能会比较傲慢、比较那样。
    我面对一些东方的学生,就必须经常催促他们说:“你们到底有什么想法,你们有想法就说出来。”对西方的学生,我反而要说:“你们能不能尊重一点我们这些老一辈的人。”
    以下这些观点是大多数西方人的观点,但也不能说每个人都是这样想的,中国现在加速生产,使得你们对产品质量的问题就不是那么看重。在中国我会发现客户都是要求当天就把产品给做出来,也许这么快就肯定会降低产品的质量,我觉得这个好像有一些问题。为什么这是一个问题,其实已经非常明显了。中国现在进入了国际的大环境就必须要有自己的品牌,虽然现在中国有一些国际品牌,比如说海尔和联想,但是在真正的世界级大品牌上都没有中国品牌的地位,我觉得这主要是要靠中国新一代的学生来创造,他们能创造出一些新的,比较有力的品牌。我想在座的各位都会认同,成功的品牌都是由良好的概念作为基础的。而不是只看重形式,而是更注重它的内在和灵魂。我在这里引用Landor的一句话,Landor不久前去世了,“产品是生产与工厂之中,品牌是在思想之中。”我认为概念设计是设计中的重要一环。我自己本身作为创意总监,所以会对设计师有一种期望。不管是非常有经验的设计师还是非常年轻的设计师,我都会让他们从概念想起。但实际情况往往不是这样的。
    下面讲一讲我认为的设计学生应该是什么样的。我觉得那些学生一般他们的设计执行能力都是一般水平的,他们的概念可能会更长。我不会期望他们有什么实践能力。我认为他们应该有很出色的程序或者是软件方面的能力。
    接下来讲一下我期望的设计学生是什么样的,有的时候可能会非常幸运能够招到这样的学生,他们会有非常好的设计知识及能力。
    第二是勇敢,我强调现在的设计应该是不拘泥于现状,勇于创新,勇于进行各种尝试和挑战的。我觉得实际操作的人也是非常重要的,因为有一些时候在进行工业设计的时候,有一些想法是不能实现的,所以你要有一个基本的对实践能力的了解,才会知道这些想法能不能被实现。
    我下面讲一讲高级的设计师,就是大概工作了七、八年的设计师,是如何进行设计的。大多数的高级设计师,都会从一开始就做大量的前期研究,一直到最后的结果出来。他们会进行头脑风暴,而且头脑风暴会更加全面,包括词汇、图形、哲学等等。高级设计师会比较清楚自己要哪些想法,不要哪些想法,然后再从自己的想法中进行筛选。我在面对一些年轻设计师的时候,经常要提醒他们做研究,我发现有很多设计师都直接进行设计,不做任何的前期调查。有很多年轻的设计师他们接触的面非常窄,所以他们想到的东西也就是那些,所以他们的想法就非常局限。
    我的PPT上有很多文字,大家可以看看写的这些文字。举一些案例,虽然这些案例可能会比较广泛,但是我们可以在幕后看一看设计过程。
    弯下腰的老人就是Landor,这可能是在船上拍的一张照片。我非常喜欢这些图片,这是在六十年代晚些时候拍的,那个时候没有电脑,大家都是手绘,但是手绘得都非常地精确。所有设计的这些图版,我们都能看成是一个设计的草稿,就是设计的一个思考过程。我会从这上面看到那个时候的设计过程和现在的设计过程没有太多的区别。
    我们做过一个关于金考公司和联邦快递,他们要联合起来合办一个新的公司,这个公司要有一个新的Logo,所以这个Logo是这样的。在这个Logo上有三点要表达的:第一,印刷它。第二,包装它。第三,运输它。我们采取的是一个非常有趣的办法,就是用数学里面相加的原理,把它们加在一起。第一个是联邦快递的标志,第二个是金卡斯的标志,第三个是代表其它元素的标志,你能看到它们是如何被叠加在一起的。这并不是一个结果,只是过程的开始,就是如何去创造一个故事的,大家可以看到。它会产生各种各样的变化和实验,这些Logo大概有200多个。当你选定其中一个方案的话,会进行再深入,比如说色彩方面的选择。有时候,我们得到结果太快的话,就会自己怀疑这是不是最好的选择方案。
    这是最后得出的结果,你可以看一看整个的过程。这是其中的一些实施方案,当然有很多方案,但是你只要出来最开始的那个形象,这些方案就都非常容易做了。
    接下来我们谈一谈关于技术技巧方面的重要性。我来到中国,发现中国学生的书法和字体方面的形式都很厉害,虽然说西方也非常强调自己,但是他们的书法并没有达到这种程度。我觉得因为你要学那么多的汉字,汉字有几千,成千上万,可以通过学这些汉字注意那些细小的书法上的变化,也会对设计产生影响。在这里我想再次强调一下,让大家教授学生一些更多英文字体的内容,我发现我在公司经常还要去教他们关于老哲系统或者是瑞士字体系统的内容。由于中国有很多像朗涛这样国际性的公司,所以中国的学生必须为国际性的一些设计做准备。同样在西方也应该教一些关于东方的文化传统,我看到很多西方设计的关于液体瓶子的包装设计,我觉得都像是旅游者设计的,根本不太了解中国的文化。
    下面将下大家展示一些设计书法。对于这些具体的项目我也不太清楚,我所关心的就是一个设计师能够从一个想法迅速延伸各种变体,这个想法是我非常注重的。我觉得中国的学生也应该有这种能力,就是能从一点延伸出各种各样的变化。在中国会发现一些很有趣的现象,就是设计师如何把中文字体和英文字体运用在一块,用这两种字体进行游戏。我觉得在中国很多人把字看成是一种艺术,但是在西方国家,人们更多地把字看成是一种信息的传递。
    我六个月在机场看到了这个招贴,我就迅速地拍了下来。因为我看到了这个字体的形式感和服装的小角的形式感非常地一样,我觉得这个感觉很好。
    现在要加快一点速度,然后大家可以提问。我今天谈的就是希望大家更注重地去创造一些国际性的人才,因为现在更多的东西都是国际性的事物,有各种各样的国际性的事物。
    首先谈到的就是强调东西方各自的历史。我们更要强调创意、概念和消费行为。我们需要了解东西方人的审美,西方人的审美可能和中国人的审美有很大的不一样。我想要强调的是设计师在商业方面的地位很重要,不光是一个设计者,还有其它很重要的方面。设计师必须在设计的时候有一个非常清晰的想法,不能光呈现一个蓝色就是蓝色,或者是绿色,我会问这些为什么是蓝色或者是绿色。然后他们必须还要坚持,因为你知道设计不是立刻可以得出来的,需要经过很多概念上的转变。
    这是我们公司到北京来接的第一个单子,是关于印度旅馆的设计,我觉得这个项目非常难。由于这是为另外一个国家所做的设计,所以我们要做大量的关于这个国家信息的调查。它在印度是一个非常高档的酒店,我们选择了一个名字在法文里就是这个词语的变体,就是好的生活的意思。
    下面讲一下关于后来执行的工作。有一些设计师刚接到这个单子的时候就问“为什么我们要做一些跟印度有关的事情?”我就问他们“为什么不呢?”我们在做的过程,会有一个会议,叫做“品牌产生”或者是“品牌促进器”,就是进行一些前期的调查和调研。在设计之间我们会写一些文案。我们的主题叫“生活背后隐藏的美丽”。当我们在日常生活中,观察细致的时候,会发现很多平常发现不了的美丽。这成为我们整个想法的一个核心。平常看东西可能一眼就过去了,当你看得很近的时候,会发现其中很美丽的成份。然后我们开始进行实践设计,这是设计的一套由中国设计师手绘完成的,非常具有平衡感。接下进行一些色表和其它方面的设计。我们还进行另外一些字体的设计,这些字体都是手绘的。还做了一些相关的应该。然后尽量做到多样又统一,让住在其中的人有一种多样又统一的感觉。包括做出的灯都是非常有趣的。这是为客户设计的一个花瓶。
    下面讲一下讲朗涛是怎么做的,我们经常跟设计师合作。举一个例子,是一个叫DP的公司,以前我们给他们设计过形象,后来又重新设计过一次,在这个案例中,你可以看到一个设计师是如何有效地改变一个公司的。DP原意是英国石油公司,还有一个解释就是Beyond,翻译成中文就是“超越石油”,就是说在石油之上,我们所强调的是更加绿色、环保的概念。会呈现出一种像太阳一样的Logo。右边的Logo产生的一些效应和结果,是很多很好的想法。
    年轻设计师刚刚进入公司的时候,我们都不期望他是一个非常有技巧又非常灵活的设计师,我们会慢慢地培养他。我们公司不但为中国进行设计,还有新加坡、马来西亚等等,我们的设计师可能必须了解所有不同国家的一些情况。
    我们今天讨论的就是如何培养一个最好的设计学生,虽然说不可能有那种最好,但是我们今天可以幻想一下,如果把中国最好的设计教育手段与西方最好的设计教育手段结合在一起。然后我就想起了左圆环和右圆环的图。左边是关于数学、语言、科学以及逻辑的图。有是关于音乐、3D形式、想象力、洞察力,右边这个是更加富有创造性的。
    当我想设计更注重于哪些方面呢?我一开始会认为肯定会注重右边,后来经过考虑,我觉得应该是两个圆环都是相当的,都是同环的。我在这里所强调的就是两者之间的交集,两者都是平衡点,不会像艺术家那样不去考虑信息的传达。当我们想要去创造一种很好的教育模式,我们必须试图去寻找两者的平衡点。接下来大家可以问一个问题。
   
    提问1:刚才ANDY KEENE先生反复提到了国际化,我问一下ANDY KEENE是如何来定义国际化的概念?还有是国际化是不是美国化?
    ANDY KEENE:我不觉得国际化就是美国化,因为我来到中国之后对国际化的概念有了很大的改变,我看了这么多国家以后,就觉得国际化应该是一个混合的,就是东方和西方混合的一个产物。我去过香港和新加坡,去过以后,觉得这两个地方同时拥有中国和西方的一些元素,我觉得这两个地方是国际化的一个代表,这两个地方的设计能做到非常本土化,就是做设计的时候,跟本土因素会有联系,同时又非常有自己的特点。
   
    提问2:今天上午肖老师讲到东西方的区别,他讲东方老师注重学生做事的结果,西方注重过程。简单来说,比如做事如果通过了,东方老师就觉得是对的,如果没有通过就是错的,按照西方是怎么来控制这个过程的?
    ANDY KEENE:我非常同意上午肖老师讲的这个观点,就是东方更注重结果,西方更注重过程。但是我觉得好的过程,必定也会带来好的结果。这两者都是非常重要的。
   
    提问3:国外的国家是怎么测试结果的,为什么不同,好在什么地方,他会有一个解释,东方老师很少去分。我想问一下国外怎么样来控制这些失败的过程,包括总结它?
    ANDY KEENE:过程诞生结果的时候,在实际情况下就是你的老板或者是你的上司承认了这一刻,你的过程就结束了。其实整个国家还可以再继续下去。就像金卡斯联邦快递合作的Logo,虽然已经实施了,但是看来现在还有很多缺陷,如果再往下做的话,是还可以继续下去的。
    我跟我的一个同事,星期二的时候我跟一个同事讲,星期四要为一个公司出五十个Logo,那个同事就说:“这个不太可能吧?”他之所以有这样的疑问,就是因为他在受教育的时候从来没有接受过这种教育,没有老师会跟他说,你今天一天要设计一百个Logo出来,舆论人跟他这样说,这可能是一种方法,但是不能说必须就这样做,必须让学生每天设计这么多的Logo。那个人星期四真的就拿来了五十个Logo,这些Logo都很好,但是他也没觉得做出来显得那么累。他觉得他到了公司以后,大家觉得这个方法都挺好用的。就是一个不断尝试,不断犯错又改错的过程。 
   
    提问4:中国人的表示方式不善于在公共场合表达自己的思想,我们在那边出一些方案的时候,中国人有自己的方案,就是拿出来不怎么讲,是等大家讲完以后,在自己的圈子里讨论。我觉得西方人可能会给自己的女朋友打电话,在大街上就会说我爱你之类的,但是东方人一般都不会这样说。一般都会比较内敛,这种表达方式可能是因为中国人怕犯错误,因为从小的教育方式,老师就会说你对还是错,错了以后就感觉非常害羞,下次就不敢再提问了。
    ANDY KEENE:我非常同意你的想法,就是老师和同学之间要建立一种信任感。我在公司里面已经建立了一个很好的环境,大家都彼此信任,所以犯错也没有关系,就当是学习新的经验。如果大家都不信任的话,你犯错了,你可能觉得老师骂你就是对你不好,如果你信任老师,会觉得他骂你是对你另外的一种鼓励。我觉得中国人应该更有信心自己站出来,因为他们可能比西方不好的设计师要好很多。
   
    提问5:有三个问题:第一,你个人为什么在北京工作,你的工作期限有多久?
    第二,你领导的团队在中国工作,感觉最困难的是什么?
    第三,你是否关注本土的品牌和设计企业,你对他们有什么评价?
    ANDY KEENE:第一个问题,就是公司觉得非常需要我过来,我就过来了。我觉得来也是一个很好的机会,能看美国之外其他的国家是如何进行设计的。我也不太清楚我会待多久,我现在对中国还很感兴趣,所以我现在不能想回美国,因为美国的失业很严重。
    第二个问题,客户是最困难的。我觉得设计是一种很有领导地位的,很有创新地位,能带动企业发展的一个项目。但是中国有很多客户都觉得设计是一个很便宜的行业,就是地位很低,所以比较难打交道。
   
    提问6:印度呢?
    ANDY KEENE:印度是一样的。还有一个问题,我们见客户谈项目的时候,就是我们公司出的是外国人,客户出的也是一个外国人,开会的全是外国人,没有几个是真正了解中国实际情况的人。
   
    提问7:你是否关注中国本土的设计公司?
    ANDY KEENE:我天天都在看,我试图找出好公司、坏公司,当我发现自己刚找出来的时候,第二天跟同事交谈以后,又觉得不是这样的,所以我觉得有一些困难,就是比较难分辨。

2009年7月25日
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中国设计教育与企业发展高峰论坛致辞
·对话1:《培养设计人才,院校如何与企业合作》
·对话2:《设计师在企业中应该如何成长》
·对话3:《企业在培养设计人才过程中的责任与义务》

2009年7月26日 活动B
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主题演讲: 《网页设计行业的人才培养体系》
·主题演讲:《工作室机制与设计教学》
·主题演讲:《设计师的创业之路》
·主题演讲:《深圳设计企业发展与人才培养》
·主题演讲:《技术PK创意:均衡性设计教育的重要性》

2009年7月26日 活动C
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主题演讲:《培养自主创新人才 推动民族品牌发展》
·主题演讲:《产学研与实践教学在汽车设计后备人才培养中的重要性》
·主题演讲:《国际设计组织的选才标准》
·主题演讲:《设计师如何在跨国企业中成长》
·主题演讲:《从IDEO看中外设计人才培养的差异性》

更多请见:人才与未来——中国设计教育与企业发展高峰论坛专题报道

 

(责任编辑: vincent

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