受访人：George Gu 顾丰 巴斯夫特性材料聚氨酯业务中国区资深总监
受访时间：2025年4月15日 15：00
受访地点：深圳国际会展中心CC106会议室

视觉同盟：你好，上次在上海见过，我今天的问题是这样，刚才听了一下其他老师的发言，基于巴斯夫特别先进的回收技术和对环保的应用，我的问题是，可持续生产的环保标准，比如低碳工艺，工业设计行业如何重构跨领域协作模式和行业规范，怎么来做的？我们需要做哪些准备？工业设计行业。

顾总：你说行业的标准是吧？BUC等等。

视觉同盟：我的问题是，如果是基于环保的标准，因为工业设计行业是一个比较大的行业，现在所用的所有的产品都需要有工业设计师来产出的，所以我们肯定是需要做一些配合。那如何做跨领域的协作模式和行业规范，怎么来做到这一点？

顾总：目前来说，我试着回答，看我同事会有什么补充，我们目前在这方面，因为这是一个全新的，我们聚氨酯的回收也是以前不认为可以回收，现在我们把它做到可以回收的。首先第一点，希望我们的客户来配合，运用我们新的配方，新的模式，当然我们达到的要求也是，做出来的配方也是能够跟原来的标准不降低的。

标准现在言之过早，但是目前来说，我们更多的是和一个单独的一个个的客户来做这样的沟通和交流，因为很多情况下对客户也是一个全新的认知和事情。而且每个客户、每个行业的要求也都不一样，聚氨酯本来就是因为行业特别多，配方也是按照每个客户定制的，所以在这个领域，更多的是我们说叫定制化的材料和客户做一对一的配合。我们可以看到，客户对可回收的产品越来越感兴趣了，我们就配合，基本上我们希望在现有的标准下能够达到新的要求。

至于你说的在整个从前期的设计里面怎么来做，我们目前还没有进入到这个里面。

刘总：我们讲的流程和产业链，我觉得从设计中的好处是至少方便拆解，你说做个凳子，上面是一层皮，皮下面是一层棉，棉下面是钢丝，你至少方便一撕撕下来，或者一吹就下来了。现在你看方向盘，实际上中间大铁圈，很多的聚氨酯，可能要拿刀去削它，一个人削半天才削一点，但是如果像设计师以后做成将来做成方便拆解，一弹就啪啦啪啦，聚氨酯归聚氨酯，塑料归塑料，一下就脱离了，不像汽车那样，要人去撕那个棉花。如果从工业设计，从设计的源头可以方便后期，我们可以把化学这一块，用户怎么用，但是工业设计企业帮我们，减少把它弄回来的流程，也是一个很好的出发点，如果能做到这一点。

顾总：我顺便也讲了，比如一款鞋，搞设计的，以前说鞋帮、鞋面、鞋底都是不一样的，实际上一种设计师的理念，比如我这双鞋可以全部用可回收的。因为比如说我们现在，我们合成的是可回收的，比如一双鞋鞋面就是合成革的，它的鞋面等都是用聚氨酯的，用这种配方，如果设计师最终和我们配合，比如作出一双鞋都是用可回收的材料来做的话，最后这双鞋我们就不需要任何的人工，就可以把它回收了。这就是一个例子。

但是就像刚才讲的，我们目前还是更多的像今天问的，我们为什么目前还是走到工业回收？因为这个目前还是可控，但是走到消费者回收，比如一双鞋在市面上走了5年之后再回收回来，这也是一个很大的工程。

视觉同盟：我再补充一下，因为我们设计师是走在最前面的，因为他很多时候在考虑材料的情况下，他依然会考虑，因为现在一些公司对于产品的设计是采用环保的要求的。所以他在设计前期的时候，一定会考虑这个材料的环保和可回收性，因为我不太懂前面的设计，对设计师来说是要考虑这些事情，他如果考虑这些事情的时候，可能要对我们的环保材料有所了解。

我的问题是，我们在考虑这些的时候，是不是有些行业的标准，或者这些标准能传达到我们设计师最开始设计之前的时候，能够让我们预先知道这件事情，我们在考虑材料和设计的时候，我们就会做一些准备。

郑总：我补充一下，刚刚顾总和刘总也说过，其实聚氨酯材料本身一般来看是一种不可回收的材料，我们现在也观察到很多很多行业，越来越多的去把可回收性在设计之初就作为考量的因素。我们其实也想说，通过这个项目的可回收的再生的聚氨酯项目，能够为我们的业界、设计师展示出，聚氨酯材料是可以回收的。在设计之初，我们设计师设计产品之初有可以把聚氨酯考虑进去，而不是因为它的可回收性，把它排除在外，这也是我们项目的重要的意义。