2016国际体验设计大会已经结束，但有关于设计、体验以及设计师如何在撕逼中占据上风的话题永远不会结束，对于这些问题，很多参会者在现场就向嘉宾发问了，接下来我们就来解密这段现场互动。

（华为终端交互设计主管朱斌）主持人：我这里收到了很多的问题，同时组委会也准备了一些问题，都是我非常想跟四位专家所谈到的一些问题。

这里有一个问题是问贺鸣老师的，设计师其实是一群脑洞很大的人，特别是现在90后的设计师有自己非常强烈的个人风格和一些喜好，特别难管，设计师Leader应该用什么高效的方法来管理一个设计团队？

洋码头用户体验设计总监（前沪江首席用户体验官）贺鸣：我觉得首先应该思考一下为什么难管？因为他看不到自己所做事情的价值，公司安排的事情与他想做的不一样，这里面的矛盾很大程度上是设计师的价值不被认同，这就是需要沟通的地方。对于管理者来说，你要更深入地了解团队里面每一个人，因为他直接产生出一些东西你考虑不到的，很多问题是说，他有很多好的想法怎么从你作为管理者的角度帮他推行起来，这一点非常重要。你认同他的某些观点，并且是帮他推行和执行。你不认同他的观点，你要么以德服人，要么以更好的专业角度去告诉他说，你这样的观点是错误的。我就说怎么样更好说服他最重要。

主持人：在群里面大家讨论的比较多的是，从设计管理的角度，怎么样对设计师进行考核？

（腾讯移动互联网设计中心总监）周陟：很多老板都想要量化的指标，那些量化指标很可能和产品的指标混搭在一起作为设计师的KPI。

我认为在量化或不量化的过程中无论是老板还是设计团队甚至是设计总监本人很有可能在一个问题上出现分歧：双方都没有认清主观现实和客观现实的差别。老板提到的关于数据、商业变现、增长这些都属于客观现实，客观现实是可以被规则衡量的。但体验是主观现实，是一种感受。但是我们很多时候就是希望用一个客观现实的手段衡量一个主观现实的现状。

比如说怎样提高一个主观现实呢？很简单，比如说做社交产品，针对海量用户做社交产品，怎么样提高用户的主观现实的感受，很容易，如果你要引起争论，你就说“80%的北方人生活习惯没有南方人好”，你在讲这句话的时候真的很容易就被挑拨起来，在微博上，各大社交平台上都可以看到这样的案例；如果你要让用户感到温暖和有爱，让用户很愿意参与，很简单，拿一个盒子装几只小猫拍一个图片发到微博上，发到朋友圈就可以了，别人一定会觉得这个很可爱。如果你所有的设计和过程都围绕在主观现实的讨论上面，会造成另外一个误区，就是说你会变成微博上面的段子手或朋友圈的那些自媒体，但这又不是你公司需要的。

所以我们内部希望设计师把自己的KPI和自己的考核围绕在：第一，你想做什么事情，这个事情和公司在商业目标上有什么结合点，这个结合点未必说是现在的项目要去做的事情。第二，体验是为什么服务？是为增长服务，这个增长是可以被衡量和量化的。比如说用户口碑的增长，你可以拿NPS算出来，比如说购买的复购率和留存率的增长，通过大量的测试可以看到项目的现状以及数据有没有比之前更好，这是客观衡量的方法。

虽然在系统里面也是填的KPI那些东西，但在各团队里面，起码我们自己的团队里面更强调以OPI的方式来驱动。我们和设计师聊今年半年的工作，我们会聊这半年你想做什么，专业上想往哪个方面提高。你在项目团队里面希望做什么样的角色？其实我们内部的考核和这个是强绑定的，你自己来设定这个目标，然后我们组织目标是由Leader往下逐步分解，我们会选这个设计师或者是这个交互设计师在这方面更有意愿，能力也匹配的话我们就会把这块事务分给他。

最后整年考评的时候分三个维度：

第一是看你对这个产品正向的帮助，比如说哪些方面的增长，其实是可以衡量的。

第二是你和产品团队合作的过程当中有没有传达出一些体验方面更正向的东西。很多做用户体验的同学，当他做到一定时间以后，会掌握很多的调动影响用户情绪和调动用户参与感的一些黑科技的。但是这种模型短期内价值，长期的话对公司是有伤害的。所以说需要衡量整个过程当中这个产品是不是在被引导向一个正向的方向，有一些底线是不能碰的。

第三，这个过程当中，每一个设计师的考核其实还是一个专业的设计总监和设计专家来评定的。大家都知道一句话“文无第一，武无第二”，这个设计究竟是好还是不好，是有阶段性的。今年可能做的非常棒的设计，让设计师得到了很好的考评，可能明年整个社会的评价，整个产品趋势和走向又不一样了。再用这个办法评价就不合适了，所以这个动态考评本身的标准也是在变化的，这是我们现在正在做的事情。

主持人：在设计管理上，设计团队怎么跟其他团队进行协作和配合？大家在微信群里说的最多就是市场不懂设计，产品不懂设计，开发部不设计。

贺鸣：大家都会说这个市场不懂设计，技术不懂设计，开发不懂设计，但是反过来想他们有责任懂设计吗？就算是设计师也没有义务学技术，学开发。但在沟通过程中，如果大家在不对等的语境中沟通，两条平行线完全没办法交合在一起，这个时候就看哪个团队愿意去推动这件事情。我一直跟我们的设计师说，面试时也说了你们是最有同理心的一群人，为什么你们不能听听技术聊的话题，内存泄漏什么的，市场部聊的LOI是什么，连对方所讨论的术语都不理解的情况下是没有办法做好沟通的。这个时候如果说我们设计团队希望做这个事情，而不是被动地去争取话语权，其实设计团队必须往前走一步，很多时候设计师在设计怎么样使公司按照更好业务目标更好体验运作的时候，必须牵涉到别的部门所在做的一些事情。这个时候其实我觉得不求甚解很重要。可能不需要花很多的时间，但是至少知道对方聊什么，他担心的东西是什么，怎么样帮助他达到这个目的。就是最终发现问题、解决方案最后验证的过程。设计思维对每个人都有价值，怎么样设计师利用这个事情解决沟通的问题，这本身对于设计师来说也是需要沟通的一个过程。

（创新工场用户体验总监）吴卓浩：一个公司中不同部门在将来有怎样的影响力跟话语权，其实在公司最初成立的时候就已经定调了，这就是为什么说有设计师背景作为联合创始人的公司，更容易形成一种设计文化。

从实操层面来说，可能需要特别注意这几个方面：

第一个方面是从设计人的角度来说，首先要做的反而是抛开设计，从整个公司商业层面来思考可以为公司做出什么样的贡献，这个贡献拆解下来后每一个部门可以做什么样的事情，再回过头来从设计的角度思考设计师可以做什么？这是第一个。从商业出发，再转回到设计。

第二个是因为设计师的工作太直观所以特别容易被伤害，每个人都可以插两嘴。所以与其被动的让别人来点评，不如保持一个开放的体系，每个人都可以进来说两句，变被动为主动，让整个设计过程、决策过程本身能够得到更多人的参与跟支持。刚才在我们公司群里面出了一个事，产品经理拿着一个很具体、很细节的文案问题跑到用户群里面问，大家觉得怎么样？用户会很认真地帮忙思考，给出反馈，这反应了一种文化，希望每个部门都建立这种文化。

第三个是我们必须承认不同的部门之间就是会有障碍。这种障碍包括认知的障碍，包括利益障碍，我们需要正视这一点。对于设计师来说，真的需要学会用对方的语言做沟通。倒不是说谁低人一等，而是为了保证整个过程当中沟通的效率，另外一方面其实也是为了保证主动权。主动来做这些事情，对于整个事情就会有更多的控制力。

（广州美术学院教授）林敏：我们不谈话语权的问题，我们该谈影响力的问题。向上管理也是一样，怎么样体现设计的影响力。在这个部分我们和其他部门合作包括说跟大BOSS甚至跨部门的管理者沟通的时候，影响力是占了很大的因素，尤其我们是在不对等的层级上对话的时候，需要成为这个专业领域里面有权威性的一个话语者。这个时候其实我们要构想的是，很多时候我们想的太简单了，我们只想到说有这么一件事情，我们没有想到说怎样做这件事情，就是谈设计的方法论。比如你至少做一些沙盘推演，什么样的人去谈，会遇到什么样的困难，这些困难会有什么应对方式，能不能解决？你有什么样的后援，怎么样能够绕过这些问题，应该做什么样的铺垫。这跟设计是完全一样的问题，所以设计思维在哪里都是用得上的地方。只不过我们在做这些看上去跟管理相关的事情的时候，我们就不再想设计的事情了，我们太简单化了，我们就喜欢拍一个方案在你面前，你说YES还是NO。跟开发放一个方案在你面前的做法是一样的。沟通是最重要，说服是技巧性的工作，不是靠谁声音大就能说服人家的。

周陟：关于沟通我有一些小技巧可以分享。如果想和老板沟通好的话，其实除了你的专业能力以外，能够坚持自己的观点很重要。因为我看到太多的设计师，只要老板一挑战他他就不行了，那回去想想看。那你来干什么？其实老板他提出自己的质疑和看法的时候往往是从他自己的角度出发，你的看法和你的这个方案是怎么做出来的，是应该有非常充实的一些论据的。在他提出这样的问题之前你应该想到，他可能会从他的角度提出什么样的怀疑，你应该准备这些东西，而不是现场老板一质疑，你就不坚持这些东西。最重要的是坚持，哪怕现场和老板吵起来也没有关系。当然这个在互联网公司方便一点，传统企业怎样我不太清楚。但是我觉得建立这种沟通氛围恰恰是把这个产品做好，把这个事情做对的一个重要原因。

最后个人比较坚定地认为，所谓的专业能力我认为还是一个广度的问题。因为要真的做到能和老板对话，向上和向下的管理是非常重要的，这个时候广度非常关键。我个人不太建议比如说一专多能，这个的潜台词就是视觉做的最好，但是其他了解的皮毛。但现在产品的产业环境以及产品更新的速度，还有各个公司的成熟度已经不容许你在其他方面略懂皮毛，只做一些尝试是无法取得胜利的，要利用自己的优势点横向拓展自己能力，不断各个击破才能够让你的产品真正有竞争力。

大会直播回看：http://www.meia.me/IXDC2016/index_web.html

主办：IXDC

国际体验设计协会（IXDC）是由腾讯、华为、网易等20多家中国知名公司和广州美术学院设计学院、香港理工大学设计学院等单位联合支持在2010年成立的非盈利机构。其宗旨是向社会推广体验创新价值的理念，搭建展示和交流的国际平台，用设计思维推动创新。

承办：Meia

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