2011年9月13日，洛可可设计集团和赛迪传媒在洛可可上上生活馆召开新闻发布会，会上联合发布了其共同编制的《平板电脑设计趋势报告》。会后我们对几位嘉宾进行了进一步的专访。

参加专访嘉宾：
中国工业设计协会副秘书长、北京工业设计促进会秘书长宋慰祖先生
中国计算机报执行社长兼总编辑李树翀
洛可可设计集团董事长贾伟
洛可可设计策略与研究中心设计总监李建华

记者：现在云计算在各个行业发展中扮演着比较重要的角色，您认为对定义为移动网络终端设备的平板电脑未来有什么样的影响，或者是什么重大的作用？
   
李树翀：云计算它肯定是未来发展的趋势，因为我们不断在追求硬件的升级，这个追求是无止境的，云计算改变了商业模式，云计算在一定程度上推动了平板电脑发展的，因为平板电脑和笔记本电话比起来配置并不高，苹果里面的那块处理器可能跟我们现在主流的英特尔的处理器不在一个级别上，因为通用的cpu功能太强大了，在这样的情况下完成一个相对复杂的功能，或者是更好的功能，一个是借助移动互联网、一个是云计算，现在移动互联网很成熟了，以后就给了云一个很好的发展空间，我们很多的东西都可以放在云上面，包括很多的计算和处理，这时候就相对来讲，对整个移动互联网终端硬件的要求，其实就降低了。

降低了以后大家做起来就可以有很多很多的创新，因为嵌入式cpu和通用是有很大的差距，在平板电脑上用是不现实的，未来有这样的一个东西也解决了我刚才提到了运算和海量的存储，未来的很多东西都是在网上、云上，只要带宽足够宽，为什么管它叫终端设备，所以我觉得云对平板电脑的发展将会起到一个很重要的推动作用。

举一个例子：之前在很多王霸，其实里面只有几台主机，它只是起到一个终端的作用，很多运算和存储并不是在这一单机上进行。
   
记者：平板电脑现在拥有大多数传统电脑的功能，而且它现在更小巧便携，手持使用时间更长，大胆的设想一下，以后会不会直接完全的取代我们的笔记本电脑呢？
   
贾伟：我认为在某种程度上它们是一个共存的关系，如果说一种新的业态完全取代另外一种，因为平板电脑和传统电话还是有一定区别的，平板电脑首先它最开始是基于娱乐，然后逐步开始基于一些行业的办公应用。但是专业的办公应用还是需要有专业的电脑，所以它很长时间会是一个和平共处的关系，甚至说它们之间会区分的相对比较明晰，而且它们之间相互有一些应用的技术也会不一样。所以这个我认为不太现实平板电脑完全取代传统电脑。
   
李树翀：我同意贾总的说法，其实两个产品是融合，不是一定要取代谁，未来的趋势一定是不分平板电脑和笔记本电脑，未来就是一个东西，它可以完成你想要的所有的东西，这才是未来的终极目标。但是笔记本电脑便携又不能满足我们的需求，所以现在有两个产品不同的市场，我会看到平板电脑越来越强大，笔记本会越来越便携、越来越省电，甚至会降低部分性能的要求向平板电脑靠拢，无论是办公、娱乐，当然会借助移动互联网和云，但是短时间内不会有哪个会起替代作用。
   
记者：平板电脑的行业标准您怎么看，您认为未来的平板电脑应该是什么样子的？
   
贾伟：实际上我问到ipad开启了一扇门，最开始是出于娱乐，如果是ipad开启了一扇门是不准确，只是在一个层面找到了一些用户，真正的用户细分非常广泛，而且行业、年龄细分应用细分，未来会是一个更细分的时代，ipad会更倾向于它的那个时代，包括银行系统证券系统都会有一些标准，统一的标准是轻巧，统一的标准是对于应用的这种，我们称之为生态环境的建设，其实最重要的是如果未来在这样的这套系统建立这样的标准实际上是建立一个生态系统的标准，而真正的苹果是一个建立自己的应用及硬件、软件的生态系统，所以它成了它这个行业的标准、它这个门类的标准。但是我认为基于未来、云端的开放平台会有很多不同的系统出现。
   
记者：洛可可通过今天趋势报告的发布，对于洛可可本身造型设计和交互有什么最大的感触，或者是创新的这种突破吧？
   
李建华：其实是这样：之前贾总也提到，不管对哪种产品来讲积累了很多的经验，在经验来讲对于很多产品类型进行分析和研究的我们已经有了一套体系和方法，在进行这次趋势报告的研究和分析的过程中，其实我们可能更多的是将我们已有的一些资源，包括一些方法进行一个重新的整合和创新，这就是刚才贾总提到的创新，其实在各个层面已经积累的很多，如何更好、更快的应用到一个领域，其实也是我们一个比较新的课题。其实这个课题在这次趋势报告的过程中，我们也在尽力的把它发挥到一个比较大的层面，我们觉得整个过程还是相对来说不错，我们还是运用了很多比较好的方法，在过程中也比较好的收获。因为去年有一个笔记本趋势发布，也是我们一起和赛迪传媒做的，相比去年和今年来看的，这种提升和创新的力度会更大。
   
记者：将来可能会有一个非常大的细分市场，细分市场主要体现在哪些方面的细分，应该是配置，还是外观来细分？
   
贾伟：我认为细分市场可以认为持之市场和横向的市场，细分市场两个大的层面：第一个层面是基于企业化的平板电脑和个人用的平板电脑，实际上这是两个大的区别，我们所有的消费者都可以用平板电脑。企业是基于很多行业，像我刚才讲的宝洁公司已经把平板电脑作为标配，这是一种大的区分，就跟IBM做的是企业级的解决方案。另外一个层面是基于人群的细分，实际上人群我们讲其实未来有专门女士平板电脑，基于女士的健康、女士的美容，对于星座什么什么的关注，也有对男士、老人、孩子，甚至对残疾人，实际上我们之前开发基于盲人的，我们称之为电纸书，这个细分就是一个非常平行的人群的细分，我认为未来基于人群的细分会更加激烈，因为每一个人群细分考虑到后台的系统，包括基于这个功能的APP的软体的应用，所以细分应该是一个多方位的细分，不应该是一个单向的。
   
李树翀：为什么平板电脑没键盘，我个人的看法：平板电脑的兴起是从它的娱乐功能兴起的，很多人买平板电脑是从娱乐，最早的应用是阅读和游戏，这两样很多是不需要键盘的，阅读当然不太需要键盘，划来划去就可以；游戏我们会发现，ipad，里面有大量的游戏，都是基于没键盘的设计，所以就带来没键盘的一个需求。

刚才讲融合，可能需要一些办公，输入是必须的，因为平板电脑最大的跟笔记本不一样的地方是在于它的便携、轻巧性、功耗方面的优势，如果加上键盘以后，它这方面的优势就会丧失。其实我比较看好那个设计，有一个平板电脑回到办公室，如果不移动的时候有没有键盘是OK，放上去有一个键盘的功能，至于语音输入可能会有这个趋势，但是短期很难有很好的应用，因为也有这样的问题，因为用这个东西很多时候是在外面，其实语音输入并不一定非常的方便，如果在办公室有没有语音输入，不需要有键盘这块。如果在外面语音输入是不是很方便，比如说我坐在工位上，旁边都是同事，我要不要把自己打的东西都说出来，所以这是一个习惯的问题，短期我觉得模拟的手写的输入是一种主流。但是现在ipad对键盘没有提出特别迫切的需求。
   
记者：国外的一些工业企业在设计方面走的比较快，您觉得通过这么多年来，包括您本人和洛可可在这方面的研究，中国工业企业和国外企业有什么样的差异，还存在哪些问题，需要各方面来解决？另外您曾经在接受媒体采访的时候也提出一个观点，创意自身并不能成为产业，只能帮助其他的产品产生效益，并且渗透到各个产业里面才能称之为产业。现在国家提出来产业转型，您觉得在这样的一个经济形势下，在当前设计怎么样才能更好的融入产业？
   
贾伟：其实国外对于设计和国内对于设计的认知，实际是历史形态的问题，其实有的时候经济基础决定上层建筑，我认为设计是上层建筑，需要有一定的经济经济才能反映，就像中国的制造业、中国传统的行业必须到一定程度的时候，设计业才能作为一个引领者跑在前面。我们现在认为国外和国内的，国外的设计业是服务于制造业，国内的设计业是服务于所有的硬件、软件厂家，国外已经由设计在引领国外的这些厂家了，最大的不同，一个是被动服务，一个是在引领。

被动服务和引领最大的区别：引领是具有设计的概念积累，很多的国际企业实际上你看到了今天推出的所有产品很有可能是三年前在概念阶段做的概念模型，中国有很少有这样的企业在概念方面进行投入，这是最大的区别。如果是引领必须要有设计的积淀，包括我知道的中国的很多企业很少有概念设计。

第二点，您刚刚问到设计如何融合其他的产业，其实我认为中国用一个比较简单的讲法，就是一产、二产、三产，洛可可也在努力和一产结合创立中国第一家洛可可创意农业，包括我们在内蒙建立了不同主题的农业的管理，我们有土豆庄园；二产我们已然中国工业设计第一品牌。三产保证品牌设计，其实是在三产的层面进行结合，只有设计和一产、二产、三产联动，通过设计提升这样的话设计本身就会变成产业，因为你已经把你设计的方法、设计的思路融汇到各个产业里面，实际上设计是人民生活中不可缺少的东西，在整个价值链和生态链当中，设计师就像水一样，无法剥离的东西。所以这一块现在其实是需要更多的探索，设计如何在不同的领域、行业设计不同的产业，像春雨一样浇灌、盛开设计的花朵。这我觉得是一个探索的过程，本身设计业也需要自身的壮大。
   
记者：刚刚发布的趋势里面，以后平板电脑将会从一个获取信息的角色可能会像一个创造信息的角色转变，但实际上现在平板电脑所依靠操作系统，不管是IOS5和安卓来讲操作系统还是比较弱的，我想未来五年平板电脑在这方面的程度能不能达到PC的程度？
   
李树翀：我觉得就看平板电脑怎么定位了，如果沿用嵌入式的模式去做，如果用嵌入式的CPU来做，达到目前的笔记本的电脑性能可能性不是很大。但是完成相关的功能是可以的，刚才我提到移动互联网、云，还有我们提到

光是一个信息的获取者，还是一个信息的发布者，就像现在的微博一样，只要具备互联网的功能，像微博拍张照片传上去，基于互联网的应用，就是基于我们每一个平板电脑，或者是手机这样的一个终端用户去做，未来会满足更多的消费者的需求，满足更强大的功能。目前如果定义一个产品的功能基本上是从应用功能去定义的，之前的比较是CPU是多大的，多大的存储器、硬盘是多大，未来作为消费者来讲一个产品是一个黑盒子，根本不关心里面，我只需要回答它能够做什么、完成什么功能、能够帮助我做什么。所以很有可能，你的设计、各方面做的不好，功能设计，包括应用设计做的不好，一款很高配的电脑摆在你电脑你会觉得很烂，什么都做不了。反而配置比较低的电脑完成的功能会更多，移动互联网和云的出现缩短了硬件之间的差距，让工业设计、创造性更多的发生价值，在之前没有互联网、云的时候，谁的配置高谁的速度就快、功能就强大，现在不是这样的，通过很合适的工业设计、很好的创造性的应用，可能这个小的东西、硬件设备可能会比较低，但是完成的功能会更强。这可能是未来平板电脑的发展趋势。

和笔记本竞争：一定不是硬件性能上的竞争，而是在应用创新和功能上的竞争，比如我们拿一个平板电脑切水果、切蔬菜，说实话我们玩了这么多年的游戏，弱智的不行，但是符合消费者玩就好，现在刚好这个时代是一个发挥创造力的时代，是工业设计的设计真正能发挥潜力的时代，所以给大家带来了很多的机会。

记者：因为您是设计界的名人，一些国家领导人也关注你们的发展，包括您刚才说到内蒙那边有农业的，像洛可可在中国生存还是不太容易的，我不知道是否正确，没经过了解、也没经过调研。但是就工业来讲，这个领域对设计的重视程度，包括在这方面的投入有很多行业还是比较少的，像汽车、电子这一类要稍微多一些，您有没有这方面的生存和发展的困惑，像洛可可这样的领军企业？
   
贾伟：其实中国的工业设计基本上是，在现在以及未来是两种形态：一种是以做系统解决方案，像洛可可这样的企业化运营模式，集团式的公司，我们针对这种有规模的设计公司。还有一种是基于个人工作室提供点性的解决方案的公司，实际上这两种公司在未来是一个标准模式，我们称之为工作室制的小规模体制的公司是更多客户一个项目接一个项目的，点性的项目，客户需要一个很好的造型、需要一个设计的方向，这两类公司在国际上、国内都是一个普遍的现象。这两种公司我认为都发展的很好，如果说不追求规模就把你的微创新做不好，把你很小的点做好，单独的领域，比如说工业领域抓住一个很小的点做精了，要不然就像我们这些为客户提供解决方案，为客户设计战略型构架，以及通过设计公司自身的品牌为客户构建他们的品牌这种模式，我觉得谈不到艰难，因为市场很大，民营的企业需求比国有企业更大。而且中国是一个制造大国，中国是一个储蓄大国，中国又是一个消费大国，基于这样的概念，中国一定会诞生世界最有规模的，或者是世界上最顶级的设计公司，我们的愿景也希望成为代表中国世界上顶级的设计公司。

记者：洛可可在工业设计有什么优势？特别是工业企业，包括工业园区的一些？
   
贾伟：我们有服务七大行业，实际上工业设备、工业类是我们目前的三大工业，包括我们跟中国电子、中联集团做一些基于工业的大型的设备，其实有非常多的经验，这些经验非常难得，因为我们做过基于30米长的工业印刷机，做过大型的工业设备，因为我们有专门的基于工业产品事业部，这个事业部是在国内比较领先的，我们了解工业的造型趋势、工业材料的工艺、基于工业的最先进的一些技术，实际上我认为洛可可的工业设计部这一块，在国内拿的最多的奖，包括我们拿的第一个大奖是关于工业的，马上我们今年要获得的一个，给中国微电子做的大型的工业设备，而这些工业设备的价值非常可观，一台设备卖到几千万，实际上洛可可不仅是在设计的价值层面提供了一些设计价值，而且在商业价值层面为客户创造了一些商业的高附加值。

当然另外也拥有一些工业设备的设计人才，包括结构、工艺、材料的等等，比较是具有综合实力的。
   
记者：就刚才基于他们说的洛可可文化，我非常想知道洛可可公司是怎么在北京设立总公司的情况下，还能在上海、成都这样的地方站稳脚步的？
   
贾伟：其实洛可可本身在设计界非常难得已经成为一个品牌公司，其实设计界的公司也分两种：一种是没有自己的品牌，靠大量的业务去接单，还有是靠自己的品牌，已经拥有了品牌的美誉度和一些品牌的知名度。这个其实是我们这些年所做的一些国际的奖项，包括一些成功的案例，包括和客户之间的口碑传播建立的，基于所有的品牌效应，客户相对比较容易在非北京，因为我们的总部在北京、创建在北京，我们相对比较容易在非北京的成都、深圳，甚至上海建立了这么一个体系，就在那边一建的基础上就有了一些比较好的客户。这是第一个层面。

第二个层面，我认为洛可可一是带着品牌去的，第二是洛可可我认为有一种创业精神的文化，这个文化是每一个洛可可有一个共同的信念，共同打造一家代表中国设计界的企业，我们的愿景和使命是挺起中国设计的脊梁，这句话是每个设计师一个共同的目标。我们说如果你自己去建立一家公司十年建成洛可可这样的样子，但是现在洛可可有机会代表中国设计界的公司，通过企业文化凝聚在一起。

第三我们很多项目是基于联动，比如北京、上海、深圳在合力打造，我们并不主张每个地方独立的发展，我们更希望在独立发展的情况下能够产生联动效应，包括帮助客户建立事业中心，都是几个地方一块来动。在有在组织构架上我们采用全资子公司的概念，而没有用办事处或者是分公司，给地方有独立的权利，包括财务的权利、人事的权利，这样会有一个好处，刺激它的联动性，包括股权的激励政策，其实这都是企业战略层面的。

综合这些因素，洛可可在地方上至少现在还是相对成功的，我们明年可能会再选5个地域来复制我们的洛可可的模式，就是在二线城市，在离客户更近的地方做服务。
   
主持人：我们今天的专访到这里就结束了。谢谢大家！