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第六届中国用户体验行业大会Marc Rettig访谈
作者: UPA中国 来源: 视觉同盟 时间: 2009年12月2日


Marc Rettig

Marc在他第一份软件开发的工作后,发现自己在设计领域的热情,并将此热情投入到人种学、语言、系统思维和人的学习研究中去。他成了一名设计师,一名教育工作者,还是一名研究人员,正是这样的工作使他与Fit Associate的共同创始人Jenna Date走到了一起,共同承担起了将设计传递开去,以此来改善生活。
Marc的客户包括英国广播公司(BBC),美国陆军(the U.S. Army),Crate and Barrel,微软(Microsoft), 好事达保险(Allstate), 卡特彼勒(Caterpillar), Diamond Partners和 德州仪器(Texas Instruments)。他在卡内基-梅隆设计研究所(他是2003年Nierenberg的首席设计)和芝加哥的诺伊理工学院的设计学院授课,也都有自己的工作室。
在创建Fit Associates之前,Marc在当时用户体验咨询处于领先地位的HannaHodge担任首席体验官,他主要负责公司的以用户为中心的流程,团队文化和研究创新。他担任Cambridge Technology Partners的用户体验总监。在此之前他还是seeSpace的顾问,Digital Knowledge Assets的设计副总裁和Advanced Technologies Group at Andersen Consulting (现在的埃森哲)的高级架构师。Marc拥有人类学和语言学的学士学位,并获得纽约大学的计算语言学的硕士学位。
Marc经常在世界各大业界和学术界的论坛和会议演讲,并开设各类实践性质的研讨会。他目前还担任UXNet,交互设计协会和Rosenfeld Media的咨询委员会委员,同时也是交互设计杂志的编辑。

记者:我对于收集那些帮助建立和发展我们这个领域的人物的故事很感兴趣。我知道您开始职业生涯的时候是一个软件开发者,因此很好奇,是什么使您改变了您的职业生涯,最终走到今天?
MARC:
嗯,我在想有好多种回答方式。我一直是根据自己的爱好来做决定的。在做软件(开发)十年或许更久一些以后,我发现,相对于机器来说,我更关心人。并且,我也被指派做一些与界面有关的工作,但都是在大型机器上,后来在一些早期的个人电脑上。我发觉那很有趣,我认为这将会使我的职业生涯继续向前。是人(改变了我的职业生涯)。我和一些人一起工作,我认为他们是我的良师。Shoey Evenson和记者ohn Ranfrank,他们是我的榜样,结合人类学,设计和业务。他们的工作真正地影响人们的生活。对于我来说,他们的模式让我看到了一个新的职业生涯之路。

记者:我的一些朋友,现在是软件开发者,也想在UX领域里开始一个新的职业生涯之路。您对他们有什么建议吗?
MARC:
我觉得这并不少见。你不需要放弃当developer时积累的知识,你可以带着你从软件(开发)学到的知识。因为系统思维一直是很强大的,没有从软件(开发)开始的人是很难学到系统思维的。至于应该怎么做,我认为,如果我感觉自己想向某个方向发展,从告诉身边的人开始,就好像已经是真的开始了那样。

记者:不仅仅是和机器交流。
MARC:
不仅仅和机器交流,一点不错。但是,也不要仅仅说“总有一天,我会进入UX这个行业”,而是开始说“我已经在UX行业了”。

记者:从现在做起。
MARC:
是的,现在就开始。如果你有这个渴望,这说明你已经对它很感兴趣了。所以,你开始了。你已经开始了。(接下来)人们的反应会让你惊奇,迎面而来的机会会让你惊奇。这可能听起来像是很普通的提议,而不是明确的建议。但每个人的情况不同。或许我们可以有不同的答案。

记者:这很有用。我知道您不仅仅是本领域的行家,还是一个老板。您创立了FIT协会。这个协会创立的最初目标是什么?
MARC:
这个协会的共同创立者是记者enna Date女士。我们都做研究和设计,但是我们不想仅仅成立一个研究公司,因为研究在组织里常常起不到作用。

记者:是的。那你们开发吗?
MARC:
我们不做开发。

记者:只做研究和设计?
MARC:
这只是部分情况。我们不想只做研究,也不想只做设计外包,我们真正想做的是与众不同。 我们想这样做来使更多的公司生产出能真正地积极地影响人们生活的产品。我们想和这样的客户合作,不是外包设计,帮助他们培养公司内部的这样的能力。他们有决策过程的人,多年支持这个系统的人,我们帮助他们建立一种与用户关联的文化。

记者:所以你们会有一些员工去客户的现场工作?
MARC:
我们的公司很小,通常不这样做。我们与客户接触很长时间,不单单一个项目,虽然有时是,更多的情况是和一个客户合作四年。我们也很重视小的项目。因为从工程文化,或者市场驱动文化转变为实际关心对生活产生影响的设计驱动文化,需要很多时间来转变文化,就像记者ared今天谈到的。
这是文化,是品质。用户体验是一个文化的问题,不仅仅是一个项目的问题。作为一个新的公司,我常常发现解释我们自己很困难。

记者:记者enna Date是FIT的另一个共同创立者。和记者enna合作时最有趣的是什么呢?
MARC:
哦,和她合作很不错,因为我们在要达成什么目标和如何工作上有相同的想法。

记者:记者enna的背景是什么?
MARC:
她是卡耐基-梅隆大学的HCI硕士。但她的第一个学位是女性研究。的第一个学位是人类语言学。所以我们都有非技术和非设计的兴趣。她对艺术之类的非常感兴趣。她非常关心人,非常热心。而且,我们都想给工作加点乐趣,这是挺不容易的。因为工作强度有时会很大。但是和一个有相同想法,并且在如何创造轻松的工作分为上有一套的人一起工作真的是非常棒的。不过我必须说的是Gena在不到一年前,离开了FIT,现在是卡耐基-梅隆大学的HCI硕士计划的主任。她从那个硕士计划毕业,现在是那里的主任。

记者:您刚才提到您和客户合作,您认为您工作中的挑战是什么呢?
MARC:
唔,解释我们是做什么的就有很多挑战。在我们最好的客户的公司里,本身有用户体验方面的人员。就是说我们的合作伙伴中有些已经开始想要和他们的客户建立关联,并把这作为他们工作的中心。最大的挑战是帮助这些人,帮助他们得到理解和重视,扩大他们在公司的影响力。我们都知道如何做研究,我们知道怎么做设计,他们也知道。但是转变文化,建立好的关系,清晰地沟通这些设计的挑战是与任何界面的问题同等重要的。

记者:您是如何来解决这个挑战的?
MARC:
唔,我们尝试去非常坦诚地交谈,学习不畏惧,只是心与心的交流,花很多的时间来倾听。举个例子,在项目初期,我们可能会和很多高层管理人员和利益相关人士进行一对一的交流,基本上只是听他们说他们认为重要的事,关心的事,正在做的事和预计的未来。这有助于让他们知道我们的工作,改变我们和他们之间的交流方式。常常也是因为我们理解了这些人,才创造出了我们的工作成果。因此,对于开发者团队,我们可能不会长篇大论,而是制作一张墙上的海报;对于某些高层管理人员,可能会做一些视频介绍。可能会有很多形式的交流。我们也尝试在一起工作,来建立日常对话和联系。

记者:是的,这很重要。有没有这样一种情况,客户对你们工作的期望非常高,以致于需要从一开始就管理客户的期望?
MARC:
是对什么方面有高的期望?

记者:对于合作,可能是项目的期望。比如说客户想做一个网站,要求你做九个或者十个设计来供其选择。
MARC:
我懂了。我们尝试从一开始就去改变那种期望。这是我们从第一周就开始倾听的原因之一。因为如果他们认为工作应该是那样进展的,我们是不同意的。所以我们需要在第一周就达成最初的共识:内涵是什么,这个项目会如何令世界不同,令公司不同,令团队不同,我们应该如何合作来达到这个目的。我们在第一周进行这样的交谈。因此,在第十二周就不会出现客户要求做十个设计的情况。

记者:好的,我懂了。我还有最后一个问题。
MARC:
当然,没问题。

记者:现在您认为最令您着迷的是什么?您接下来的五年有什么打算?
MARC:
这是两个问题。明天的演讲我也会谈到这个问题。为了做研究,我们花很多时间和人们交流。我发现我们描述生活的方式,比如图表,角色之类的,在真正地描述或交流人们的真实生活时不是很好。我们不是尝试要做文化转变的公司。对这个我们也不是很懂。这我真正感兴趣的有两样东西:一是有机系统模型的概念,来自于生物学和复杂性,与层级结构的系统模型相反;另外一个是对另一种媒体——摄影的使用,用来交流生活中的情感,以及社区文化转变的过程。我认为会有一种方式,把这些东西结合起来,成为我们实践的另一个方面,这种方式会真正参与到公司的转变当中。

记者:这很有趣。
MARC:
是的,非常有趣。未来的五年,这也正是我在问自己的问题。大概在一年前,我们在公司开展了一个活动,在纸上写下我们公司在尝试做些什么,目的是什么,为什么要这样做.

记者:结果怎样呢?
MARC:
结果是一个问句:我们应该来怎样和企业一起,为了社会公益,最有效地领导,联系,培育和创造?所以我们决定让我们的工作对人们的日常生活产生影响。到目前为止,我们通过和公司合作,绝大多数是产品公司来做这件事。但我认为这不是唯一的途径。

记者:这已经是巨大的进步了。
MARC:
是的。如果你改变公司对于他们要开发的产品的决定,那么这就真正能影响到人们的生活,你的工作就会产生重大的影响。但是一些关于可持续发展,城市生活质量等问题都是巨大的设计挑战。我们拥有的工具,研究和设计的过程,视觉思维和硬件设施,对于解决人们的问题都非常强大。所以,未来的五年,相对于现在为产品工作,我认为我会更多地在这方面工作。

更多请见:第六届中国用户体验行业大会专题

(责任编辑: 杨志鹏

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