中央美术学院设计学院第六工作室导师宋协伟教授

视觉同盟：请您介绍一下中央美术学院设计学院第六工作室。   
宋协伟：01年的时候中央美院实行了教学改革，就是工作室制。当时设计学院成立了九个设计系，成立了九个工作室。那个时候我们包括平面设计和建筑设计两个专业。

当时平面设计是四个工作室，我们是按照工作室的序号排过来的。有六、七、八、九四个工作室。工作室当时建立的时候没有什么特别的要求。工作室导师就是一种教学方法的改革，每一个工作室有每个工作室的研究方向和研究特点。

第六工作室，我们起初在教学当中，从专业当中主要是以书籍设计为主，书籍设计是一个主要的教学方向。随着教学的发展和变化，因为书籍设计本身在平面设计当中是最具有空间化、立体化和材料以及行为化的一个方向。

随着这样的一个教学变化，从目前的状况主要是以形象系统作为研究。形象系统有两个确定点，第一点是强调系统化；第二个是强调空间和行为化。

也就是说我们如何将色彩，将图形在空间的一些应用当中有所体现。刚才谈到的书籍设计，最直接的指示系统，城市色彩，甚至是我们叫做构筑物也好，叫建筑也好，它的体积化的一种表现。比如图形怎么应用，因为形象系统是一个多学科的城市形象设计，它是一个多学科交叉的一个特点。所以，我这里的研究方向是不以传统的学科为基础，是以研究系统化和空间的一种设计方法，就是寻找一种设计的方法。

所以，第六工作室学生研究的东西，包括本科生、研究生，都会涉及到造型系统，景观设计，色彩形象设计，甚至包括对建筑的表现，结构立面的表现等等。
   
视觉同盟：请您谈一下学生的就业情况？   
宋协伟：现在国家政策方面是自主寻找工作，基本上我们的学生毕业有这么几种渠道：一种流向是到大学里面做老师；还有一种取向是在类似于出版社和设计公司做设计师；还有一种现在比较流行的现象是有的学生自创设计工作室；再有一个取向就是继续深造研究生和到国外去深造。

视觉同盟：在设计教育中，是如何不断探索创新教学模式的？   
宋协伟：第六工作室的教学模式，近两三年跟以前是有变化的。因为在以前，在大学里面也好，在设计系里面也好，大家对第六工作室的认识，都觉得第六工作室是比较全面的，特别关注培养学生的设计观念。而这个设计观念是来自于视觉产品自身，对视觉产品原始材料的分析和功能的分析，进行观念性的注入。

近两三年我们工作室更关注的不是在设计技术问题上，以前大家对设计技术方面关注比较多。现在设计技术这一块，从物质角度来考虑，从物理学的角度来说，它就是一些材料的问题。但是，从其它方面来看，像从高科技的角度看，就是计算机软件问题。我们这几年更关注的是，就是设计其实最根本的、最重要的是一个社会化问题，是我们关注社会化问题，对社会化问题进行研究，也就是说设计要服务于社会。

随着国家政治和经济的发展和变化直接导致意识形态的变化，这个变化就直接导致了设计要思考什么问题。比如，我们在去年本科生当中研究的方向是：这几年工作室的毕业设计、教学体系等，在毕业设计当中是都能体现。

从开始到现在有十多年了，毕业设计基本上是一成不变的，都是做一个实体，做一本书，做一个海报，做一点什么事，顶多就是我有一个什么小观念这样的东西。但是我个人觉得设计的价值还不在于自身观念的问题，也不在于传统设计、传统艺术理念上的理解问题，更重要的是设计价值体现是什么。

设计价值体现最根本的利益离不开社会。尤其是近些年，大家知道全球化的考虑、能源的变化、全球变暖的变化等等，都会从意识形态导致对设计思考。

所以，我们去年的时候主要的研究方向，毕业设计有一个主体方向；十多年的教学所建立的东西没有多大的区别；中国作为一个发展大国，我们所带来的很多问题是过去西方国家发展当中所体验不到的，所以我们更应该要思考这个问题。我强调是培养学生有一种社会责任感，有社会责任感会导致设计责任感，这个东西我觉得特别重要。再有，未来的设计、未来的市场、未来的社会都是一种团队合作，都是一种合作状态，合作成为主要关注的点，合作显得至关重要。作为一个艺术家、设计师来说，很多层面就是个人化的东西比较多，从这一代人，这一代学生来说，他们比较个性化，或者是个人主义的东西比较多。他们要学会合作。

诸如上述所说的，我们去年确定了一个统一的研究方向，如果不确定这个统一的方向，这么多年来，学生也不知道做什么。设计跟纯艺术有一个最重要的区别在哪里？就是一定要体现设计者的社会存在的价值。不管是应用价值，还是意识形态的价值，都是一样的。

我们去年就找到了一个点，就是关于交通研究。交通研究看起来简单，交通涉及的问题特别多，比如城市发展、城市规划、交通工具的发展、交通规划、城市形态、城市空间的发展，我们未来的城市到底是干嘛使的？是给人生存的，还是给人去经商的，还是给人去干嘛的？就是它带来的问题特别多，交通毫无疑问，大家都知道，城市由什么构筑呢？无非就是建筑主体和路网构成的。路网就体现了交通存在的关系，所以交通能够带来城市诸多问题的体现。所以我们去年是研究的交通。

当大家确定研究交通的时候，就会发现很多有趣的问题，比如分析路网问题，分析路网导致的城市规划问题，又发现交通的平行运行关系，交通工具的改变，比如随着城市的高度发展，高层建筑的产生，交通还有一个新的存在模式，除了平行交通之外，还有垂直交通，比如电梯运行等等，大家都做了很多的研究。
其中，包括如何简化交通堵塞对城市拥挤的视觉表达，我们从平面设计专业怎么来考虑问题？

当时有这样的思考，很有趣。举一个例子：长安街，大家进行了分析，高峰期是什么时间，终端是什么时间，末端是什么时间。经过这个分析以后，我们就会发现，长安街一天单次计算的话，我们确定长安街作为城市的一个点，由一个点来计算，长安街一天要有10万次的交通往来。这个往来我们怎么去消化它？我们不是政府行为，我们也不是交通工具这个专业，我们用平面视觉传达这个角度怎么消化它？当时我们有这样一个研究方案：咱们就拿天安门前的举例子，试想10万次车辆穿行，我们在一个车和华表同等高度的时候，我们把车体，假如用华表同等高度的图形，我们把它拿出来复合在车体上的时候，如果10万次车体来回交叉经过的时候，从概率上分析，一天当中如果有1000个车的车体当中，像1/10秒，或者是1/100秒经过华表的时候，这个时候车体是消失的。至少对运行在周边的人群来说，这一刻，这一秒，他是消失的。从某种角度上来说，在视觉当中就可以解决视觉的堵塞、繁杂等等那些情况。我们去年类似做了这样一些研究。

这个研究具有很大的社会价值，有现实意义。换句话说，传统当中理解的设计功能是以前做一个桌子四条腿，我们今天所做的设计功能，更重要的是社会价值对大空间，对人类的生存提出一些思考和解决的方式，这个功能的理解和传统的理解是不一样的。所以，从这个角度来理解，设计的价值是无限的，是更大的。

今年我们研究的方向是关于新农村建设，新农村建设在联合国早就已经提出来了，中国政府好几年前就已经提出这个概念了。但是真正体现在新农村建设当中，从设计专业角度来考虑，是由建筑和规划来体现的，平面设计始终没有。所以我们把新农村建设称之为当务之急的大事情。

当我们在分析的时候，我们说设计是体现在什么上？设计从某种角度上来说，最重要的是对时尚的一种表现，而时尚往往是在城市化的阶段里面。现在随着经济的发展，中国的城市和农村，从消费水平角度来说逐渐在消除，甚至农村的消费要高于城市。因为某些沿海地区的农村比城市经济更发达。但是这里面有一个问题，就是农村依然是存在的，不光中国是农业大国，西方农村也是依然存在的。而农村存在的这里面就存在一个问题，设计是从上层建筑的领域来考虑的，仅仅是在中央集权，在城市里、在政府里面的一种体现。而农村是没有设计机构的。

没有设计机构的时候，我们怎么来思考这个问题？比如，农村有50%，或者是80%是已经完全消除了城乡之间的差别，在生存方式当中已经消除了。比如，我们吃方便面，农民也吃方便面。但是毕竟我们有很多东西，一部分是农村的生活里面存在的在城市里是没有的，至今也没有的，尤其在贫困地区。

另外，就算农村和城市大家共同使用的东西，但是农村和城市有使用方式上的不同。比如：环境不同、空气不同、建筑不同、农村的生活习惯不同、工作的模式也不同、他们是在农作物的工作模式里。这些不同就带来一个问题，就是农村没有设计，至少是没有设计团队，没有设计师的存在。对设计来说，这是一个重大发现，是一个有价值的研究方向。所以，今年我们就做了这方面的研究。

所以，你从学生作品里面可以看到，比如他们对农村怎么理解，从土地上去分析，从作品里面都可以感到。对于第六工作室来说，不断的把眼光放在国际平台和全国的平台上。这个平台我们不仅是看学术平台，更重要的还是看设计在社会价值体现当中如何选择的问题。这是我们作为设计师有责任要思考的，我们要通过设计建立一套有序化的、或者是美好化的未来的生存方式，或者是视觉表现，通过设计来表现。
如果从这个角度来考虑的话，设计的重大价值更得到体现。
   
视觉同盟：您怎么看待如何培养学生的创造型思维的问题？   
宋协伟：学生创新思维有多种因素。一方面是性别之间的差别，另外一方面，他们没有高低，性别能导致他们对什么东西的敏感度，另外还有喜好。还有一方面就是学生的背景不同，受的教育不同，地区差异也好，虽然国家的大教育背景国家是统一的，但是地区差异是有的。另外一方面，到了美术学院学习以后，我们是一个综合性的艺术院校——美术院校。他不局限在设计的专科里面，应该是大艺术的概念，除了大文化、大形态之外，很重要的是大艺术。

大艺术，无非就是表现的载体和手段不同而已，最终的结果不同而已。所以这样的情况下，每一个学生所关注的点也不一样，受到的影响也不一样。所以，从我作为工作室的导师来说，我把学生个人的理解、个人的兴趣、个人的发现、个人的研究放在第一位。我认为它是高于导师的一个重要性。

只有这样，你只有去了解学生，才能知道怎么去教学，才能知道怎么去教他。当你完全以个人角度去强制于学生的时候，他不是从道德观念上不接受不了，从本质上、教育背景上是不接受的，这是一方面。

还有一方面，任何一个学生的想法都是有价值的。至少作为一个个人化的价值体现，他是非常丰富的，非常多彩的。从这个角度来说，我们应当尊重学生的个人创造、个人的想法。
   
视觉同盟：您如何看待设计教育的扩招问题？   
宋协伟：从现实角度来说，因为中国的教育改革，随着中国的经济发展，市场空间非常大，设计是在这个时期里面，我们在99年预测到这个时期的时候，在国际预测当中设计也是一个最大的行业和专业。

尤其是中国经济的发展，市场空间的扩展和平台，我觉得设计人才需要得更多，这可能是一个趋势，也是必然的。

当然从中国自身的角度来说，艺术院校本身高考招生的标准，因为艺术类标准的要求比文理科要低，导致很多文理科很难进入的学生就选择了艺术和设计。

但是从教学质量的角度来说，这里面会有一些不利的因素。从我个人角度来说，我认为从国家宏观调整的角度来说，有的学校是可大的，有的学校是可小的。比如你要培养技术型的工人，培养技术型的设计人才，可大。如果要培养精英的话，就未必可大。因为这些年来，我们不断的扩招，确确实实也导致了一个现象，招生质量降低了。比如，学生的课程质量，随着空间和设备的比例关系达不到，直接会导致教学质量的下降。人员一多，可能没有办法讲。再加上教授和老师们的工资也很低，大家都得要生存，还有自己的一些工作，所以在教学方法的投入也不够。当招生质量降低了以后，学生质量下降了以后，自然而然的风气就降低了，求学和用心、用功的状态也大大降低了。

从某种角度来说，应该高度重视如何想办法去提高和控制教学质量？这一点很重要。
   
视觉同盟：请您对比一下中国的设计教育和国外的设计教育存在着哪些差距？ 
宋协伟：中国的设计教育和国外的设计教育异同在于什么呢？到目前为止，中国的设计教育，如果把设计教育看作两大部分，一大部分是作为基础技术型教育；一部分是作为素质和创造型的教育。分这两大块教育来看，目前中国第一块还是占主体，占80%以上。可能像中央美院，像我们这样的学校可能会四六开，我们在素质和创造性方面会占60%，甚至更高，技术我们也不会放弃。

但是从全国的角度来说，这个关系还是前者要大于后者。中国和西方更大的一个区别是，西方的教育不光是设计，从中小学教育开始，更重要是的培养素质型教育和创造型教育，只有这样人类才会去创造社会，去发展这个社会。有了这样一个精神和理论上的理解以后，人类才知道怎么去爱护这个社会，保护这个社会，保护这个环境。所以，中国目前的素质教育，更重要的是对素质型和创造型的人才加大培养，这样会提高整个国民的素质。因为设计直接影响到设计的基础生活，会影响到国民的素质。我觉得，技术型的东西固然重要，我并不认为它能占主体，所以中国和西方的差别就在这里。
   
视觉同盟：设计教育与实践是如何相结合的。   
宋协伟：设计教育我认为是离不开实践的。比如，你谈到了设计教育，这方面跟西方有很大的区别。西方的设计教育，经常是因为政府或者企业的一个项目作为一个课程来做，他们的学生会带有一种一线切入的亲身体验去研究和工作，这个得出来的成果是不一样的。中国这边大量还是体现在课堂里面，而课堂里面更让人比较担忧和着急的是，因为我们教育大量的扩招，导致了教师大量的应用，我们现在的师生比都不够。大量的招聘这样的老师，自然而然教师的质量也会受到影响。所以，我更顾虑的是我们的教师对设计实践本身都理解不透。我们的教师很多仅仅是上课而已，或者是做一点案头工作，但是对真正的具体的设计项目参与得很少，甚至没有这样的能力。我觉得这是一个顾虑的地方。

我个人认为，在设计教育当中，尤其是课程当中，应该把具体的大量的社会实践项目给学生亲自去体验，把它们转化为具体的课程，让他们从项目立项，到方案阶段，到实施阶段；不管是设计问题、材料问题、空间问题、技术问题，遇到了问题要让他们亲自去进行体验，去解决这个问题，这样的价值会更高。

从老师自身来说，不能依赖政府和学校，因为政府和学生做的事情很多。因为政府和学校做得事情非常多，他有他一大堆的事情，很难做，或者是顾及不到东西比较多。但是作为老师，从老师个人来说应该明白这个道理，老师个人应该去积极努力，参与整合投标，去承接这样的项目，或者是跟企业设立这样的一些计划。第六工作室一直贯彻着这样的思想，从开始到现在我们一直这样。

现在放暑假了，第六工作室白天黑夜热火朝天，我们一直在做一些设计展，奥运设计展等等一系列的项目。这种项目，作为假期来说，我们没有强制学生，都是学生自愿的。我们会让他们明白，参与这样的工作，他们会得到什么东西，他们都很清楚。从第六工作室的导师来说，因为我个人的影响和个人的意识，我承接了很多项目让大家参与，我会带着他们一起去研究、讨论、合作。
   
视觉同盟：现在国家的创意产业是一个的发展高潮，您认为中国设计教育在创意产业中的地位是什么样的？   
宋协伟：至关重要，没有设计教育，就没有创意产业；没有设计教育的提高，也没有创意产业的提高。设计教育所产生的创意产业，或许会导致整个未来的经济模式的改变，甚至是投资模式的改变，都可能会产生。因为它直接会影响到企业的定位，或者是大的商业模式的定位变化。
   
视觉同盟：您认为设计教育能为中国创意产业的推动起哪些积极的作用？   
宋协伟：就像改革开放以后，邓小平重视教育一样，它不是一个短期效应。

一方面是设计教育的提高；另一方面是设计教育具体的实施单位，要主动地跟政府进行有机的、友好的合作。因为真正涉及到创意产业的一些体现，往往是有政府，有决策机构才能产生结果。设计单位或者院校是没有这样的能力和权利。我觉得跟政府的合作是特别重要的，政府在经济或者产业的战略上能够重视这样的问题，就可以实施、合作，对一切都会起到很好的作用。

视觉同盟：谢谢宋老师！

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