【主持人】   
简平 作家，影视制作人

【嘉宾】   
姚忠礼 国家一级编剧，中国传媒大学研究生导师

马荣成 香港著名漫画家

姜檀 北京大学动漫专业研究生

蒋闻杰 动漫发烧友

主持人的话
   
这个夏天，因为有了国产的《风云决》和美国梦工厂的《功夫熊猫》，使得有关中国动画电影的话题格外热闹起来，而且一扫多年的失望和沮丧，热情高涨，信心满满。《风云决》所达到的里程碑式的标杆，以及《功夫熊猫》所展示的对中国故事、中国元素的致敬，让人们不由地为此兴奋。不管怎样，人们期待着曾经辉煌的中国动画电影再次崛起。

《功夫熊猫》海报

《风云决》海报

A  中国动画片无须妄自菲薄
   
主持人：这几年，喜爱动漫的年轻人越来越多，可他们中却有不少人对中国动画片曾经有过的辉煌知之甚少。姚忠礼先生，您既是从事这方面研究的专家，同时也是直接参与创作的“务实派”，您所编剧的《葫芦兄弟》《葫芦小金刚》《舒克和贝塔》《狐狸列那》等，在国内外获得过多个奖项。请您给我们大致介绍一下中国动画片的创作情况。
   
姚忠礼：中国动画片创作起点很高。1937年，美国迪斯尼完成了第一部彩色动画长片《白雪公主和七个小矮人》。而我们中国在1941年就推出了由万氏兄弟拍摄的亚洲第一部动画影院长片《铁扇公主》。这部动画片影响巨大，为日本催生出一代大师——当时学医的中专生手冢治虫看了《铁扇公主》后被震撼了，当时就决定弃医改学动画。上世纪八十年代，“阿童木之父”访华时，特地拜访了万籁鸣，向他表达了敬意。
   
主持人：在您看来，中国动画片发展史上有哪几部具有巅峰意义的标杆性作品？
   
姚忠礼：二十世纪50年代末到60年代中期形成了新中国动画发展的第一个高潮。这个时期也是民族风格逐渐走向鲜明的阶段。随着水墨动画的诞生，“中国学派”引起了世界的关注。其中扛鼎之作当属《大闹天宫》，影片在造型、置景、用色等方面借鉴了古代绘画、庙堂艺术、民间年画的特色，又融入了中国传统戏曲的表演艺术，使家喻户晓的孙悟空的形象跃然银幕。国外评论说：“《大闹天宫》不但具有一般美国迪斯尼作品的美感，而且造型艺术又是迪斯尼式的美术片所做不到的，即它完全地表达了中国的传统艺术风格”，“是动画片的真正杰作。”
   
70年代末至整个80年代，是我国动画事业的第二个春天。动画人秉承创造“民族风格”的道路，以更大的热情投入到题材内容、艺术形式和制作技巧等方面的开拓。同时借助改革开放的良好契机，中国动画业通过积极对外交流，借鉴国外经验，呈现一派生机盎然的景象。1979年，中国第一部彩色宽银幕动画长片《哪吒闹海》问世，这部被誉为“色彩鲜艳、风格雅致、想象丰富”的作品，代表中国动画片创作新的崛起。
   
90年代，中国动画开始市场化，就要综合考虑市场的实际情况，民族化是一定要发扬的，但脱离了现代审美和创新思维的民族化，脱离了当前观众文化生活的民族化，便会是一个空中楼阁。《宝莲灯》试图从本土化、民俗化的角度去表达更具人性的想法，在市场上，赢得了较好的票房。而今年暑假公映的由SMG制作的动画影院片《风云决》，无论从创作规模还是投资都堪称真正的“巨片”，希冀融入现代中国青年价值观中丰富而美好的、充满人文色彩和民族文化的精髓，以动画特有的表现力，以不断创新的方法去探寻和关怀人本身，传达积极的价值观，表达国际化和民族化了的中国风格的现代审美取向。无疑，这是中国动画片发展史上的又一个高峰。
   
B  中国故事是世界动画片创作的丰富资源
   
主持人：马荣成先生，您创作的《风云决》让我看出您对中国题材的孜孜以求。这次，上海文广新闻传媒集团（SMG）将您的作品拍成了动画大片，这部影片讲述的是中国武侠故事，而美国动画片《功夫熊猫》在题材上说的也是中国武林传奇。您怎样看这个“巧合”？
   
马荣成：我认为中国故事是世界动画片创作的丰富资源，尤其中国的武侠故事，早已为世界各国的读者或观众所喜欢。武侠故事是很能展示中国文化的，这就是为什么我会创作《风云决》这部漫画的原因。而《功夫熊猫》同样是以武侠故事为载体，来展现中国文化的。有那么多观众喜欢，说明它的确蕴含着我们的民族精神、民族气概和民族文化，而武侠故事的核心“匡扶正义”则是普适性的。
   
主持人：姜檀先生，您是怎样看所谓的“中国故事”、“中国元素”的呢？
   
姜檀：《功夫熊猫》最大的卖点就是风靡世界的“中国功夫”。中国故事，中国元素，是《功夫熊猫》大书特书的一点。这些中国符号存在于好莱坞动画电影中，并且大获成功，一方面说明，中国元素现在已经成了世界文化的重要组成部分；另一方面，这种纯粹中国的元素，我们自己反而有时很少涉及，动辄就是欧美风格。这是我们需要好好反思的。《风云决》应该说正是这种反思的积极成果，这部动画片比起《功夫熊猫》，至少在中国元素的运用上更加大胆，更加深刻，它所达到的思想深度也略胜一筹。
   
主持人：除了“中国功夫”，还有什么中国故事、中国元素会成为世界动画片的良好资源呢？
   
姜檀：中国的神话、寓言故事、传说，这些人文性质的题材，都是为世界动画片制作者所看好的。我曾在国外的大学和动漫制作机构学习和工作过，切身感受到以中国为代表的东方文化越来越受到世界人民的尊重、理解。就动画片的题材而言，现在能和“中国功夫”媲美，并且知名度和影响力都不相上下的，应该就是“中华美食”了，我们自己对这个题材也可以尝试一下。
   
C  年轻动漫迷看中国动画片
   
主持人：毫无疑问，动漫迷大多是年轻人，他们对动画片情有独钟，虽然他们对中国动画片颇有微词，但他们对动画片的热忱和痴迷，应该是一种推动的力量。蒋闻杰小姐，您是一个纯粹的动漫迷，我们听听您的看法吧。
   
蒋闻杰：由于对动画片内容方面的限制太多，条条框框不少，于是，我们更多看到的是低幼卡通片，但这并不是完整意义上的“中国动画片”。时至今天，动画片早已发展为一个产业，是全年龄段的，并非只针对学龄前的。所以，在一味指责中国的动画片缺乏原创性之前，请先给中国动画片更多的创作空间，这样我们会看到更多令人惊喜的多元化作品的出现。
   
主持人：听说您对中国动画片中的主人公形象不满意，究竟为什么呢？
   
蒋闻杰：对于主人公形象要求正面塑造是无可厚非的，但这并不表示人物都必须是性格完美的。而我们不少动画片中的主人公实在是太过完美了。可《功夫熊猫》里的熊猫阿宝，其长相和可爱没有一点关系，肚子大，还穿着绒线裤，老实说真的很难看；不仅如此，阿宝还有许多缺点，又懒又胖。再看看其他好莱坞动画片，比如《狮子王》中的辛巴，《玩具总动员》中的胡迪，哪个是一出场就艳光四射，所向披靡的？
   
主持人：您对动画片的衍生产品怎么看？
   
蒋闻杰：这太重要了。动漫发展至今早已不局限于电影银幕和电视荧屏，而是一个全年龄段的，涵盖多个方面的文化产业。一部动画片要火起来，单靠作品本身是不够的。如今的观众吃惯了日本动漫的饕餮大餐，相对于国产动画片的清粥小菜自然是没有多大兴趣的。我已经注意到《风云决》在上映同时，便开始向观众提供可作各种选择的衍生产品，比如刀剑、对决卡、动画原作等，这应该是良好的开端。
   
D  中国动画电影必须直面的问题
   
主持人：姚忠礼先生，您如何评价目前中国动漫产业的情况呢？
   
姚忠礼：我觉得目前是中国动漫产业最好的时期，在国家相关部门的高度重视下，播出平台的组建、动漫教育的兴起、国家级动漫基地的纷纷挂牌、国际资本对国内动漫公司的投融资，等等，这一切都预示着中国动漫产业将迎来一个新时代。
   
中国动漫业正呼唤大导演、大编剧、大明星的诞生。但是，几年过去了，行业内似乎轰轰烈烈，然而观众却没有看到令他们欣喜、冲动的佳作，这又为何呢？我认为，太急功近利、太浮躁的业内风气，窒息了创作者的灵感涌现；因为缺乏童心，所以就缺乏自信。一时间，模仿乃至抄袭日本动漫之风蔓延圈内，实在令人心寒。同时，没有锐利、真诚的文艺批评，这样如何会使从业者耳聪目明呢？另外，投资资金的比例分配不合理也是一大原因：叙事类作品，剧本是第一位的，而业内在片子的前期资金预算中，剧本的酬金往往偏低，于是，很难找到最优秀的剧作家来撰写动画剧本。目前，一大批70、80后年轻人进入行业，他们是从小看动画片长大的一代，他们对动画的热爱是从心里生发的。我相信，只要假以时日，他们中间一定会出现大家。让我们以宽容、仁慈、欣赏的心态期待他们。
   
主持人：姜檀先生，中国动画电影目前最需要的是什么？
   
姜檀：中国动画电影还是需要有非常强烈的本土特色，也就是“中国风”。日本、韩国、美国，他们的动画片都有着自身的风格，这些风格各不相同，但是都有着强烈的符号象征。这几年，中国的动画电影本身就少，而仅有的几部还有着模仿的痕迹，中国元素、中国风格，几乎被丢掉了。这是最让人心痛的。寻找特色，并且在发展中强化自己的特色，这是我们中国动画电影目前最需要的。这将是一个长期的，需要坚持的过程。在现阶段，我们做原创动画最重要的是要让故事更加耐人寻味，让原创剧本更加有文学性和想象力，让制作更加有可能性，让效果更加有特色。
   
结束语
   
正如上海文广新闻传媒集团主管影视创作的总裁助理陈梁先生所言，中国动画电影的希望在于国家的扶持、创作者的坚持和广大动漫爱好者的支持！即使困难重重，长路漫漫，相信中国动画电影将在不懈的努力中朝前迈进。