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· 主持人：非常感谢邱老师的演讲，我跟邱老师认识很多年，邱老师有一个评价，中国企业设计出来的产品一年比一年好，一年比一年精细。您认为中国产品一年比一年有进步主要体现在哪些方面？中国企业最大不足在哪里？

邱丰顺：我每一年刊设计比赛的产品，制造上绝对没有问题，最大的进步是美学上的进步。我从2001年开始到处当评审，很多没有达到美学的要求，我渐渐看到很多不是抄袭，这是我看到最大的改进。

中国厂商最大不足，设计师有很好的设计师，如果要打分数，以我本身看，绝对位列前茅，但是最大问题是我们怎么表达自己，我们表达的方式，从学校教育就要开始，还有民族性的关系，我们比较害羞，不敢大声嚷嚷。假设今天V3肯定是某个中国厂商设计生产出来的，但是有可能没有办法以摩托罗拉公司推广的方式让它产生那么大的影响力，这中间牵涉到怎么推广，怎么借助市场的力量去推广，这确实是我们不足的部分。

主持人：刚才邱老师还提到，欧洲人是为了生活而设计，以前在采访一些德国朋友的时候，他们也说我们是为了生活而设计，可能中国设计师迫于生存的压力，这可能是最大的区别？您认为中国在什么样条件下可以实现为了自己的理想，或为了自己追求来做事？

邱丰顺：我觉得现在就可以，我有一位同事，可能白天在某家公司上班，但是下班以后设计自己想要的东西，设计不一定要设计出东西卖钱，重要的是你对设计执着。国家的国力有很多指标，比如这国家军队有几百万，有先进的武器，另外一个是经济的力量。更重要的是，我们认为现在先进的国家里面，事实上在这两个项目里面可能都不如中国，欧洲所有国家加起来可能都不如中国军力强，不如中国军事实力强，为什么我们是发展中国家呢？我认为是设计的关系，这设计相对来讲跟GDP有关系，跟平均个人所得有关系。中国今天有太多太复杂的人民的组织结构，我们也有很穷的，我们有7、8亿农民。所以我们这个国家呈现出来的样子就很复杂，不可能从单一的数字了解，但是从设计力部分可以了解。所以问我什么时候可以容易一些，我觉得我们设计力达到和发达国家一样的时候，我们可以轻松一些，但是现在还是加把劲吧，大家一起努力。

提问：邱老师对未来设计哪些方向有突破，未来可以达到什么高度，通过什么方式在世界上占有一席之地？

邱丰顺：这是一个时间的问题，最可能的方式应该是等到中国有一些国际的品牌的时候，这时候自然就会发生。为什么这样讲，现在中国设计师所感受的问题都是因为品牌的原因，当你品牌要运作变成大的品牌的时候，肯定要走到国际规模的机制里面，但是因为现在还没有那样一个品牌。比如三星公司不要说设计师有多少？三星集团公司一个公司的生产总额是韩国的1/5，你可以想见这家公司的影响力多大？这家公司生产总额是台湾前十大所有生产指的综合，你就可以知道它所具有的能量有多少？三星公司今天会成功，不只是它有好的设计，而是因为三星公司有很多自主的技术。我们现在非常多的中国公司，比如显示器生产厂家，事实上更真实的描述，它根本不是一个生产厂家，是一个拼装厂，没有自主的技术，当我们有自主技术，我们可以影响市场，我们可以主导技术的时候，这可能是一个机会，我现在看得比较清楚有几个东西，通讯部分是有机会的，中国有中兴、华为这样的公司，所以是有技术的，有这些技术，最后还要回到设计师做一个设计，然后再销售出去。

提问：您原来是摩托罗拉设计总监，现在是艺有道公司的创始人，这两个身份转变，能否介绍一下艺有道公司或者对艺有道公司发展的预期？中国市场面临一些问题，设计费用低，时间又紧，在公司实际过程中怎么应对这个问题？

邱丰顺：我当时成立这家公司的时候是受到国内一些企业老总影响，因为我离开摩托罗拉，我有这些国际的经验，他们希望把国际的经验引进到他们公司，很多企业老总说我投资，但我没有接受。我创立这家公司，是想开一家不一样的中国设计公司，自己要去思索有什么样的专长，本来我接一个案子是5万，怎么变成50万。如果你可以把任何中国公司通过你的一套程序或设计师的方式带到国际上，你就可以要到这样的价钱，因为任何一个国际公司来中国要钱，以前摩托罗拉也丢案子给别的案子做过，我们给IDU一个案子50万美金，如果我今天要50万的话才1/8。不能一味的给的价钱低，他不是轻视你，而是给所有人一样，如果你不能跟别人一样，有设计师说我到这家公司要多少钱？我说这是没有价码的，不知道你的价码在哪里，你得告诉我，自己定你的价，当你价码定太高，你就知道没有这个行情，但是你要试。我的经验告诉我，虽然我公司创立到现在，从开始运作到现在不过4个月，如果不把水平提升上来，永远得不到很高的价码。

提问：您对北京设计公司现状有什么看法，对未来设计公司发展有什么建议？

邱丰顺：我为什么坚持开在北京的原因？北京是中国这几个城市里面，设计氛围最好的，而且是最干净的，也就是没有受到太大的污染。有很多的考量，最大的考量，我认为北京这边的设计师，设计公司一定要有资源，设计公司的资源就是人，北京的设计资源最好。第二个文化，北京的文化最好，北京没有上海商业文化那么重，我们至少可以坐在一起，可以在一起做交流，北京这个氛围还是有的。第三个是我个人的因素，因为我喜欢北京，我喜欢这里的气侯，喜欢这里的人，喜欢这里的朋友，人就是这样，你做你喜欢做的事情。事实上在哪里不是很重要，但是你跟谁在一起很重要，我有很多朋友，在设计领域可以互相成长这很重要。北京跟深圳最不一样的地方，深圳同质性太高了，北京不至于是蓝海，但是在这中间当中，还有一些可操作的空间。总的来讲，你怎么提升你自己到国际的水平，这是最根本的方式，因为今天你的竞争对手有可能是现在在大陆的同行，但是明天可能就是国际的“军队”过来了，如果没准备好，就变成别人的雇佣，或者价钱是别人的1/10。我跟一家在上海的国际公司谈过，我们准备签订一个合约，但是后来对价码很有意见，我说为什么？因为中国厂家就给这个价钱，因为你的设计公司都是中国设计师，所以价码比较低，我说你可以找别人做，如果做设计没有自尊的时候，你不要做设计，找一家大公司待着吧。我们同行之间要有骨气，把这东西做出来，这不是硬撑，要真的有能力，我觉得中国有希望，因为很多中国公司都想去国际，它们可能现在付不起国际公司那么高的价码，我们就在现在的价码和国际公司的价码中间，获取我们合理的报酬，为中国的企业服务，把它们送到国际上去，我认为这一块，如果可以看到，这一块的市场还是蛮大的。

 
 
· 邱丰顺：各位来宾大家好，今天很高兴有机会来这里和大家探讨一下有关于中国工业设计这部分我个人的一些心得。今天非常凑巧，组委会跟我讲摩托罗拉现任北亚设计中心主任也会来，我刚才稍微讨论了一下，如果我们两个变成演讲就是一个很棒的，我前面可能谈宏观的部分，接下来他会针对摩托罗拉谈的比较详尽一些，特别设计理论和设计组织。

我今天要讨论的题目就是十字路口的中国工业设计。今天我拿封面的图案是一个孙悟空，为什么我拿孙悟空当封面呢？我自己除了以前在国际公司工作以外，特别在中国的市场，我现在本身也开了一家设计公司，我发现外界很多人对工业设计师的要求，就要求我们像一个孙悟空一样，我们不仅要有一项技能，还要有72变，这里面有非常多的有关于工业设计理论上的探讨，我拿孙悟空做起头，希望通过未来几年里，每个人可以变成设计业界的孙悟空。

不知道大家有没有去Google或百度上搜索过，我自己为了这一次演讲题目，我试了一下，大概1、2个星期之前，我输入China Design这里面有51100多万个搜索结果。如果输入中国设计只得多3100多万条，这里面可能涵盖比较多。我今天提三样东西，第一个谈一下世界的趋势和潮流，如果在座有学生或刚进入社会的人来说会有一些帮助；第二个谈一下中国工业设计的现状；我自己对中国工业设计的未来有一些期许，以及一些看法和各位做交流。

首先谈一下整个世界的趋势，包含中国在内，世界的趋势是全球化和本地化两个互相冲击之下的现状。我们不可避免，我们既然在这样一个环境里面，我们也加入WTO了，变成世界公民的一员，我们怎么样在这个范围里面扮演好一个角色，这非常重要。比如米老鼠，对全世界小孩来讲有一个共同的语言，香港已经有迪斯尼，上海计划中有一个迪斯尼，这就是一个明显的全球化过程中，中国避免不了受到影响，我们可以做的是什么？可以让米老鼠穿上中国的服装，让它有中国的味道，如果这是一个产品，不仅仅是把中国的元素加入外国或全球化里面。麦当劳也是全球化的产物，我在国际公司呆了十几年，但是我饮食从来没有改变过，我还是非常中国化的饮食，当我们一味走向全世界以后，有可能你已经忘记你是谁了，怎么在全球化中保留你自己，认识你自己是谁，这是非常重要的。

中国长城是全世界很多人认知中国的第一印象，现在也被选为新世界七大奇观。未来的中国到底要用怎样的面目呈现在世界上，如果今天我们在2008、2009年举办了新世界十大最特殊的建筑物，我相信CCTV会入选，但是它是在北京，在中国，但是不要忘记，长城是从秦始皇下来，中国人自己打造出来的东西，但是CCTV却是荷兰一个公司帮我们做的，但是谁也不会否认这个东西现在在中国，这就是全球化和本土化激荡过程当中，我们不能避免，我们不能100%接受全世界一味造成这些问题，同时也不能排斥它，要有效利用国外先进的技术和知识，为我们自己本身架构出独特的文化。

在设计的部分，整个世界的潮流是怎样的？这是我们很生动形容现在所处的世界，现在的消费者就像睡在这里面的小女孩，周边环绕了这么多各式各样的产品，都想发声都想引起这个女孩子的注意，有各种各样的公司，在竞争激烈的场合里面，我们怎么发声把这个女孩子叫醒，同时希望她买我们的东西，这是我们做设计师不能逃避的问题。如果以产品简单阐述来讲，世界的趋势是这样的，从最早注重生产，因为我们讲价钱，比如卡西欧的手表注重功能，瑞士讲究的工艺和品质，现在讲究的是经验，我们产品提供什么经验给消费者，它的载体是要讲一个故事，让消费者产生共鸣，它变成故事的主角这样才有办法打动消费者。过去着重物质的东西，比如着重手表、汽车或怎样的东西，现在回归到我们注重的是这个人，要买这个东西，用这个东西的人，角色变化了。事实上我玩过这样的东西，可能对小孩子很好，但是以我这个年纪来讲确实提供一个不同的经验，从PSP，PS2，PS3提供完全不一样的方式给消费者，以前注重游戏提供我什么样的内容，现在回到使用者怎么掌控它。另外是从科技，科技一直在影响着产品，很多的产品都因为科技的进步产生了给设计师很大的空间，能够产生不一样的创新，这是过去，现在我们还是需要科技，但是看到这个产品，不是感受不到，而是它立即告诉我，这有多么高科技，科技是一个载体，提供我一个什么样的经验，我用经验把这个科技包装起来，然后提供给消费者。比如Walkman，以前要磁带，它提供我们听音乐的感觉，现在iPod不一样，着重是人怎么简单操作这个，注重怎么听音乐，买音乐，分享音乐的过程。手机提供的不是你买这个手机，是你买这个手机，上他的网站，买了这个手机怎么维修，这个手机有什么样的配件，提供消费者一个全新的感受。

我们现在的社会，特别在中国，是一个品牌时代，未来不管愿意还是不愿意，未来是被品牌淹没的时代，从衣食住行娱乐都被品牌淹没。在设计上是怎样？我认为不会再有所谓的设计大师，不会有一个设计大师说什么，全部由他说了算，这样一个时代已经不在了，我们是不是有一些很好，很有分量的设计师。但是因为生产的体系，还有市场的体系，产品销售的体系，越来越复杂，我们已经不再允许任何一个设计大师能够在团体的体系里面扮演过多的角色，甚至颠覆了这样的系统。简单来讲，以前是个人化设计师的时代，现在要团队设计，才能跟得上设计体系，而且团队非常庞大，我们不知道依赖于一个设计大师把所有的产品都搞定，这样的时代已经不再有了。比如苹果电脑，我对苹果这样一个产品非常喜欢，但是如果我问你苹果的iPod是谁设计的，事实上是苹果团队设计的，但凸显的是这个团队，不会是一个个人，或者设计总监有一些优势，接受采访的时候可以代表苹果讲讲话，但绝对是一个团队。

那目前中国设计的现状，我们要了解现状，我们才能对未来做一些期许或努力，了解自己的现状有助于知道怎么改变自己。这是我找的一张图，把两个LCD拆开拍照，左边是中国一家很有名的电视生产厂商，这是他们设计的电视，右边是一个国际品牌。事实上这是中国的现状，中国的厂商到现在为止脑袋想的是什么？是我能够把东西做出来，我要生产产品，但是怎么把产品变成更好的产品目前还在挣扎，我们要承认这样一个现状。当中国厂商可以很认真的，把消费者想不到的地方都可以想到的时候，这表示你的设计到了一定水平，我们还没有到那种程度。我在中国接受过很多国内外的访问，到底中国的设计和国际的水平有多少差距，什么时候可以追上，我没有答案，可能10年、20年、100年，我不知道，这背后透露什么？假设今天我是一个设计师，我到日本、英国、意大利，我跟他们说，请问你们跟世界设计的水平误差有多少？如果问其他国家问题的时候，我的感觉是这样，美国人肯定讲，我就是世界设计水平，就像美国棒球一样，明明他们国内的比赛叫世界大赛。你问意大利人，意大利人会说我们觉得在世界水平之上，意大利文化悠久，设计品牌绝对在世界之上。这样问中国的原因，首先站在一个立场，觉得中国设计不行的，距离世界设计有一段距离，从我个人观点来讲，这可能是一个现状，但是从哪一个观点看这样一个事情。如果这是管理学上，也是设计上很好用的，我们谈到设计价值通常谈三个东西，设计的品质，你花多少时间，花多少价钱，这三个是非常好的去评估你设计价值很好的标准。如果你只是简单的问到底中国人跟世界水平差多少？这太笼统，讲也讲不清楚，如果有一个客观标准衡量，这就可以做比较。

这是我在一年半以前，我接受新浪网举办一个互联网上的访谈，找几个设计总监谈设计的问题，其中一个公司的设计总监谈了这样一段话，我觉得很深刻描述了现在中国设计面临的状况，他的意思是，现在的国内环境，设计师的设计费用可能是欧洲、美国公司的1/5或1/10，以我所知道这还高估了，我们速度快了5到10倍，这表示中国设计师的价值是外国设计师50倍才对，但为什么现在却还要人家质疑我们中国设计跟国际设计水平差多少？这原因是我们没有把设计的品质放在第一位。任何跟国外设计公司、设计个人比较的时候，只有把设计品质放在同一个水平上的时候，这样的比较才是有意义的。

我举四个东西，一个是手机、手表、相框，这些送到全世界去，没有人会怀疑这不是一个国际公司出的方案，这几个方案，如果不是台湾人，大陆人或香港人设计的，这意思是什么？中国设计师绝对可以设计出好的东西，只是现在的问题，很可惜设计出好东西的都不是中国公司。简单来讲我们没有一个对的设计系统，如果以这张图来看，从最上面是一个产品开发的流程，最上面有一个商业的目标，市场部有一些设计的研究，最后交给设计部门，交给研发部门，最后生产，给最终端的消费者。越上面的红色的部分不及格，我们在这方面非常弱，越往制造，我们是很强的，我们可以跟世界水平竞争的。这告诉我们，如果我们把设计提升到某一个位置，必须在产品开发的流程里面，更往上走，这是我们比较弱的地方。

这是我自己的评估，如果有一些创新的东西，有一些突破的东西，有一些是市场的跟随者，有一些就是拷贝的，我们现在是市场的跟随者，我们还比较少的有创新的产品被中国的公司和设计师设计出来，这是我们目前的定位。这是索尼前任总裁讲的一段话，我们竞争对手用同样的科技、价钱、功能，我们已经跟竞争对手一模一样了，设计是唯一可以让我们产品和竞争对手不一样的地方，设计是唯一的方式。所以索尼这家公司把设计当成一个策略，当成一个手段，上升到公司的策略和手段，而且他们的CEO认识到重要性。三星也是一样，三星能从十年前变成现在的三星，这跟三星的总裁李健熙认识到设计是一个战略，他有这样的认知，而且上升到战略的层次。

简单来讲在中国，现有中国公司里面，有OEM、ODM、OBM公司，现在我们常常讲是一个OSM的公司，你怎么样把设计当成是一个战略跟策略，你才能让你的公司甚至让你国家跟别人不一样，很明显这样的公司是比较少的。你商业的策略清楚了，就会指引你的设计策略。比如左边是T191，这是摩托罗拉5、6年前的产品，坦白来讲这个设计很一般，甚至我本人都不太满意，另外一个是V70，它是一个很革命，很创新的东西，如果你有很清楚的商业策略，一个攻低端，一个攻高端，一个对象针对小学生，针对小女孩，另外一个要针对一些时尚人士的，当你商业策略清楚了，你设计的策略就会清楚。反观中国的公司这样，我跟很多设计师谈过，你们画设计之前，产品、市场部门给你什么咨询？说他们要最便宜的，但是功能要最强的，体积要最小的，要有时尚感，要性价比最高的，我说你找全世界最厉害的设计师也没办法帮你设计出这样的产品。所以设计之前要有很清楚的商业战略，中国设计师要体会到设计不仅仅是设计，要有清楚的商业策略，这样你做设计的时候才知道为什么做设计，它是有道理的。摩托罗拉当初设计U6的时候很清楚，说它是一个时尚的东西，要卖给谁？所以设计走向就是时尚。

最简单来讲，我们必须要国际的品牌，中国需要国际的品牌，我们需要有一些品牌跟这里的品牌一样，为什么？因为现在一个国家有很多面向面对全世界所有人品牌是最容易让其他国家人认识你这个国家，很多人知道很过是因为有三星，很多人认识美国是因为好莱坞、麦当劳和可口可乐，甚至是intel、是Windows。品牌是最容易发散国家影响力的工具，现在我们有联想，有TCL有很多渐渐走向国际的品牌，我们走得很辛苦，我们希望未来有更多的国际品牌，而且这些国际品牌可以提供比较好的环境，给中国设计师在上面发挥影响力。比如可口可乐，很多年的品牌价值调查，可口可乐都是世界第一名。我们现在右边四个，有拉丁美洲的可乐，有南美洲也许有非洲的可乐，我们有一个非常可乐，我们看到一个很有价值的东西，赶快拷贝一个。我们花很多的时间和精力，有一天才变成可口可乐，这是需要一段很长的过程，而且要很辛苦的过程。

谈现状很多都是抱怨、很伤感、很辛苦的，但是要真实的看待自己，才知道未来怎么走，接下来谈一些对中国设计未来的看法。我觉得所有的公司和设计，要回到到底谁用这个东西，到底谁买这个东西。我们非常多的人连中国本身的消费者到底是什么族群的人都不了解，就算我们了解，也不能清楚分析，它们之间到底有什么不一样，市场跟人群这部分的研究，在我们这部分是比较少，当设计师拿到设计方案以后，当他拿起笔画的时候，可能3、4天就要交出来，他怎么设计？有一天中国要走向世界，我们也要了解世界其他地方的人，他们怎么生活的，需要什么样的产品，这是今天，那明天呢？我们下一代到底是什么样的消费心态，我们也需要了解。简单来讲，我们作为一个设计师，能够提供消费者三方面，第一个是情感上，他觉得很直接，认为这个东西对他很好，第一个是使用性，它很好用，愿意用，而且很快，很方便学习。还有以不一样的方式呈现给你，让你有不一样的体验，这是设计给消费者的价值。

产品的策略，这是摩托罗拉里面谈的，我们通常设计东西要讲究三个方面，要是新的、不一样的、唯一的。这是我在摩托罗拉从2001到2006年我当北亚设计总监的时候，我们这个部门引以为豪的就是我们为中国消费者设计PDA的手机，手机是100%针对中国消费者，了解到他们的需要，以笔式输入的诉求，针对商业人士开发的产品，在早期一直到780年时代，我们占有中国将近70%的市场，去年延伸到时尚人士，现在已经不再是一个高端产品，但是变成了一个时尚的产品。我们 深入研究中国的消费者，这团队里面绝大部分是中国的设计师。

比如iPod是研究了人怎么使用音乐，购买音乐的过程，然后作出了这样的设计。产品的策略相对会有一些设计的策略。摩托罗拉一个将近80年的公司，本来是工程师文化的公司，但是当成立设计部门以后，经过4、5年的努力，在最近1、2年摩托罗拉改变了，变成设计先行，技术来实现的公司。摩托罗拉必须要有一个设计的策略，后面设计的策略和哲学，就是简单、丰富等。

我常常跟很多公司了解，他们设计组织到底是怎样的结构？我觉得一个设计组织最起码最基本的，不要跟我说你公司生产好几百种产品，你公司只有5个人，这5个人一个人设计一个部门，所以量是最基本的，我很有幸跟长虹设计总监了了一下，他们惊讶公司有70多个设计师。
每一次很多人都会问什么是好的设计师，可能每个人认知不一样，好的设计师，最重要的核心的就是，这个设计师要有热情，另外必须要有社会的责任，他要知道到底为这个社会和国家做什么事情，不单纯只是一个工作而已。左边是感性的，右边是理性的，感性的部分，你要知道自己的专长，要去分享和挑战，愿意学习，你工作要很认真，工作很聪明。另外理性的就是各项设计的技术你要会，你要当一个领导者，你怎么了解过程、流程。你可能要有一些简单的模具和机构沟通的技能。这是我对设计层次的看法，首先设计，中国可能在这个阶段，设计为了经济设计，设计这个是为了帮公司赚钱，设计是一个工作，我为客户服务收取一定的报酬和利润，这是最基础的，只是为了赚钱，这是很粗浅的层次。第二个层次设计师为生活而设计，这在欧洲相对就好很多，欧洲很多的设计师，不但为生活而设计，甚至为了设计而生活，设计和生活离不开。最高的境界，设计为了文化，形成一个文化，设计要借助本身国家的文化力，从文化里面转接一些力量，转化成设计的元素也好，设计的理念也好，最后把这个理念发扬到全世界。我非常高兴，我在21世纪我是一个中国的设计师，我是一个台湾的设计师，我非常高兴，因为中国有5千年的历史，我们有很多可以参考的东西，我们只要好好回到原点，去了解我们文化，截取一些精华，转化为设计的力量，我相信中国的设计应该很有前景的。谢谢！