著名平面设计师 深圳市平面设计师协会副主席 张达利

被采访人：著名平面设计师 深圳市平面设计师协会副主席 张达利
采访人：廖翔
采访时间：2007年3月19日

视觉同盟：谢谢张达利老师接受我们视觉同盟的采访，您能不能大概介绍一下咱们这次“实干闯未来”大赛的基本情况？
张达利：本次大赛是由“五叶神”品牌来支持的一个大赛，以前已经做过两届了，今年是第三届，在前两届的基础上，把这届范围做得更广一些，内容更丰富一些。我们在2004年、2005年连续做过两届“五叶神”杯反烟害海报设计大赛，当时配合每年的“5.31”世界无烟日来做的。以前这两届的反烟害的海报大赛是区域性的，主要在深圳、广东这边，主要媒体是《南方都市报》。而今年这一届涉及媒体面比较广，由清华美术学院、深圳平面设计协会联合主办，力度比以前要大得多，专业的媒体基本都有，期刊、网络媒体这块更多，大众媒体，《新京报》、《南方都市报》也是大力支持，包括《视觉同盟》。 “实干闯未来”作为“五叶神”品牌的理念，推广了有将近十年的时间，他浓缩了广东人比较务实的特点。他是先去行动，前面的路到底怎样走，实际上大家都是在探讨，边干边积累。如果放大的话，可以体现南方人一种务实的态度，这有一个广泛的意义，不光是企业的，可以当作是广东人整个精神的浓缩。当时在策划这个大赛的时候，我们想如果只用平面的语言，就还是有局限性，这次有多媒体的摄影作品、动漫作品，还有系列海报、插图等其它的形式，只要能体现这个主题和概念，形式都不拘泥，这是我们这次与以往不同的几点。

视觉同盟：我刚才听您说的，我们这次大赛主要是趋向于公益宣传的？
张达利：对，这是靠企业、品牌来推进的，它提出的这个概念想延伸给全中国人，甚至全世界华人。把这种实干精神提升到这样的一个高度。不单是品牌这样做，而且我希望提倡给中华民族一种务实和创造未来的意念，“闯”的延伸意义也很多，比如说创造、先行一步、腾飞、跳跃，这都包含了对未来的一种探索精神。

视觉同盟：您认为咱们这次活动会不会对社会的关注程度带来一个比较大的冲击呢？
张达利：我们愿望是这样的，之所以找清华美术学院来主办这个事，就是想在社会上能有关注度，有影响力，希望参与的人更多，不仅是做平面设计，甚至你不是做这个行业的，你有这个想法，也可以来编辑一段多媒体的电视脚本，这也都是创意设计。

视觉同盟：作为一个在国内著名的平面设计师，您是怎么看待这个行业的发展现状的？
张达利：我觉得设计的意义——是把握未来，创造未来，社会在进步，大家的观念、大家的思想都在不断地提高，那么就要求设计师要不断地提升自己，这样才能与这个时代同步。平面设计行业有很多不良现象，比如恶性竞争，知识产权受不到保护，这可能需要时间，另外作为设计师，素质一定要提高，你的眼界、你的观念要完全超越了客户或商业委托者的要求，他可能会觉得你价值的存在，他就会尊重你。当然中国的国情又跟其他国家不一样，我们国民的审美水平及教育这方面比较欠缺，基本上可以说我们这一代人里面，如果不是进美术学院，要是不学设计或者不相信艺术的话，你基本上没有受过什么审美方面的训练或教育。设计方面，可能理论的评论和研究还空缺，从提倡设计开始，也就基本上从80年代初才开始提的，短短20多年的历史，好多东西都有些滞后，没有跟上来，不像艺术评论、美术评论，中国有几千年的历史了。

视觉同盟：您也是美院毕业的，您也做过一些学校的客座教授，从您从业这么多年来看，你觉得中国的设计教育有什么样的弊端？
张达利：我们虽然也是挂着西安美院的客座教授、广西艺术学院等客座教授，但实际上我们跟教育行业打交道还是相对比较少的，但是我还是多少有所了解，也会和一些传媒、同事探讨设计教育的事情，设计教育大纲等还是脱离不了这种传统模式。好多学校跟艺术、跟设计不太搭杆，师资水平、能力都有限，它也开办设计系，它也招设计系的学生，老师都是超负荷的劳动，以前可能是一个星期只有几天课，现在都排得很满，有时候一个班扩招，可能就六、七十人，甚至更多，这样就可能会造成一些教育方面的混乱。这样就肯定会存在问题，很多方面的因素。

视觉同盟：我们是比较关注您的作品，看过您的一些作品，您也是非常注重中国的元素在设计中的扩展，您能谈一谈您在创作上有什么样的心得或想法吗？
张达利：也谈不上什么想法或心得，我自己是一个探索者、实践者、不断的否定者，我个人认为还是重在积累的一个过程，你还要用心去思考，要有一份责任，有一份职业操守，你尽可能要提供好的东西给这个社会。我无时无刻在琢磨着，用心感受着，而不是对视觉世界的被动观望。未来世界将怎样？未来设计是什么？我们一无所知，只能不断的蜕变自己！

视觉同盟：现在有很多设计师和设计院校的学生，在毕业以后或工作一段时间以后会选择自己创业，选择开设计公司，您是这方面的资深人士，您能对他们提一些建议吗？
张达利：一个优秀的设计师应该是综合能力很强的，他能够把这个项目控制、把握得特别好，他能把各个环节协调解决得比较好，这样才能出一个比较好的作品，客户也满意，市场上大家也能接受。现在的年轻设计师有时候会有点操之过急，当然这也未必不是好事，毕竟做设计师有时候是很个人化的工作，虽然也有些项目需要团队来做，但是有些具体的细节上还是很个人的，再加上这个平台，起步比较低，有一台电脑，有一些相关的设备都可以来接单，这都很正常。咱们国家，设计师都想张扬自己的个性，体现自己的价值和能力，这个情况可能跟国外还不太一样，国外好多设计师在一个设计公司会呆很多年，像上次来的杉浦康平老师，带着他的助手，据我们了解他跟杉浦康平在一起有几十年了，我当时就觉得挺吃惊的，而中国因为机会比较多，所以自己创业也很正常，市场又这么大，各种需求都会有，这也是好事情，也是对老一代的设计师，或者是从业时间长的设计师的挑战，要向年轻的设计师学习，这样你才能提升。

视觉同盟：视觉同盟网站是面向设计师和设计院校的学生的专业网站，您能不能给我们的读者一些忠告或者寄语？
张达利：谈不上忠告吧，现在年轻的设计师进步很快，他们对电脑熟练，对很多软件运用自如，再加上资讯的平等，他们非常幸运的能看到国际最好的设计，跟国外的最好的设计师都有链接，这比我们当年要幸运得多。我们当年看资料、看图书都很有限，当时我们学校有一个日本的大学教授来讲课，把他们过期的、已经淘汰的设计书捐给我们学校，我们当成宝一样，而现在跟当年的情况已经不一样了。另外，资讯的过多，甚至我们讲有时候资讯的泛滥，这也需要年轻的设计师有选择，有清醒的认识，不要自己误导自己，要有一个准确的判断，哪些是最棒的，哪些是在当代最好的，这是我对年轻设计师的两点建议。

视觉同盟：好的，谢谢您！

著名平面设计师深圳市平面设计师协会副主席张达利（左）、视觉同盟主编廖翔（右）