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“无限创想 极致呈现”工作站座谈分享会
日期：2015年4月21日
时间：14：10—16：20
地点：传媒大学国际交流中心405会议室
主持人：黄锫坚，界面首席技术官
沈翀，中国传媒大学高性能计算中心创意云产品经理
张杰，江苏原力公司市场总监兼可视化事业部总经理
周进，北京电影学院动画学院老师
申远，北京天工异彩影视科技有限公司后期制片与技术支持副总经理
高凯波，易和易德文化传媒的视觉设计总监
温志鸿，英伟达市场部总监
王琳玥，戴尔中国区公共事业部与大企业部业务发展经理
界面首席技术官 黄锫坚：非常高兴今天大家来到传媒大学，今天的主题叫做“无限创想 极致呈现”，工作站座谈分享会。我首先自我介绍一下，我叫黄锫坚，来自界面网络科技，是一家做新媒体的公司。在这儿我们首先要感谢传媒大学，中国传媒大学给我们提供了场地，传媒大学高性能计算中心的沈翀老师也来到会场，谢谢沈老师。下面我介绍一下来宾，右起是英伟达市场部总监温志鸿先生、北京电影学院动画学院的周进老师，第三位是张杰，来自原力公司，是国内具规模的动画和游戏的公司。沈翀老师刚才已经说了，是中国传媒大学高性能计算中心的产品经理。申远，申总是来自北京天工异彩影视科技有限公司，是国内业务产业最全面的一家影视科技制作公司。高凯波，高总是易和易德文化传媒视觉设计总监。最后一个是王琳玥，是我们戴尔中国区公共事业部与大企业部业务发展经理。今天的话题相对比较专业，是谈到影视、动漫和新媒体。这个行业随着整个市场不断的成长，比如看最近的《速度与激情7》，第一天的票房就4个亿，整个电影行业就特别大，会带来后续和前期行业环节的增长。影视、动漫、游戏和一些视觉行业，或者叫做数字娱乐行业，它需要硬件、软件和整个公司的配合才得以成长，今天的主题我们希望从这个行业的发展，来探讨一下硬件、软件，对于这个行业的需求和刺激。今天聚焦于三个话题，第一个话题是数字娱乐行业对于工作站的要求以及面临的挑战。第二个话题是工作站的创新科技，如何应对这个行业多样化的需求。第三个是行业的趋势和未来，包括业务会有什么样的变化以及需求出现。
（播放影片《哆啦A梦》）
界面首席技术官 黄锫坚：大家刚才看的一段动画片，是来自日本的《哆啦A梦》，大家都很熟悉的，它也是由戴尔工作站完成的。我们一般说外行看热闹，内行看门道，在座的专家可能看每一个画面都在想它后面是怎么前期策划后期渲染，做成这样一个一般观众能欣赏的产品。我们下面进入第一个话题，就是在各位专家所在的领域里面，主要依赖工作站来做哪些任务，第一个我们请沈总给我们讲一讲创意云这个项目是怎么利用工作站来做的。
中国传媒大学高性能计算中心创意云产品经理 沈翀：创意云是我们传媒大学高性能计算机中心搭建的一个互联网+文化的大平台，我们的平台主旨是帮助年轻人实现在创意行业方面的梦想，给年轻人提供一个创作的空间，大家都知道影视动漫产业是非常依赖个人设计师灵感诉求来体现的。实际上我们创意文化可以提供线上的空间，也就是我们的后台，利用戴尔工作站的设备来构建的一个大的平台，中心提供在线的渲染技术和在线3D处理桌面，可以实时的在线交互，这个是利用我们技术给设计师们提供一个线上交流和工作展现的空间，这些设计师也会从我们得到一些其他方面的协助，会有行业内的老师来帮助他的团队成长。在这个过程中间我们辅导他获取一些相应的工具，包括怎么样选择合适的设备，一般我们就会推荐这样的工作站，利用比较高效的工具来实现高效的工作效率。
界面首席技术官 黄锫坚：谢谢沈总，刚才沈总提的这个问题，我们了解除了在大学里面设计这样一个项目支撑和帮助创意团队，也可以看看真的在实践和生产领域里面，工作站怎么实现自己的业务目标。天工异彩的申总，因为天工异彩很多朋友非常了解，他几乎包揽了华谊兄弟所有的影视后期制作，我刚才跟申总交流的时候也听到一些有意思的故事，包括《画皮》、《1942》里面很多细节都是非常有意思的，下面请申总给我们讲讲工作站在你们的业务里扮演什么样的角色。
北京天工异彩影视科技有限公司后期制片与技术支持副总经理 申远：谢谢主持人，首先说一下我们并不是最大的一家，我们是整个业务产业可能最全的一家，因为我们知道很多的动画公司，可能规模五六百人都有，两三百人是比较正常的，我们这边实际上以这种院线上映的实拍电影为主，这些电影说白了是艺术与技术的结合，然后我们自己内部差不多有100台到200台左右这样的渲染农场，这些渲染农场实际上承担了很大一部分我们实际生产的作用，然后在一些商业项目里面，因为我们华谊兄弟的项目，包括其他一些院线的项目制作我们都有参与。在这些商业项目里我们会区分不同类型的影片，刚才我们在会前聊到一些国外的项目，比如说像《2012》，《斯巴达克斯勇士》，《斯巴达克斯勇士》是一个很典型的例子，它是采用全绿母拍摄的一个电影，所以它整个的背景实际上是需要用三维，包括可能用二维的方式来还原。这个背景实际上整个的镜头量，因为它的量级非常大，而且它的难度非常大，所以在艺术家创作的时候，很难说制作人员用了这个机器，去完成整个的生产任务。一般我们大型电影的项目是1000到1500个镜头，甚至更多，这部分很有难度的镜头比例可能会占到三分之二。时间也是有限的，因为我们知道一般一部电影的上映周期从拍摄完成到真正上映，大一点的项目大约6到7个月的时间，完成1500个镜头左右，实际上它需要非常高效强大的生产体系。比如说有些动画公司，可能规模比较大，影视公司里面很少有这么大规模的公司，因为我们的生产和流程会有所区别，所以在影视的制作里面，电影为主，不会有那么多的制作人员。所以整个的项目周期，项目的制作量，以及我们人员的配制，决定了我们必须采用一些比较高效的方式，就是我们用的渲染农场和工作站，这个工作站可能24小时都不关机，连续工作几个月的时间，对稳定性、散热噪音的要求都非常高，在整个的生产环节过程中，是不可以有任何的问题，比如说断电，或工作站瘫痪，渲染农场瘫痪，这样对我们的工作影响极大，所以我们是要求整个的生产体系有一套比较严格，甚至比较苛刻的工作流程。包括整个IT组人员的配置，包括整个渲染环境的搭建，软件的采购，都需要有一套完整的体系去做，才能保证我们每部影片的上映。其实硬件设备这一块，在整个大项目制作中体现的就是这样一个关键的作用。
界面首席技术官 黄锫坚：刚才申总讲了很多他们的经验，因为我是突然联想到这个行业很有意思，跟工业很像，比如说“梦工厂”是把这个东西当做工业来做，我们中国从过去几年也是往工业的方向发展，所以所有的硬件的可靠性，包括整个工作流程的变化，肯定也需要加强。下面我们想和江苏原力公司聊聊，因为他们接了很多海外的单，包括国内一些大的游戏都是他们参与的，张总跟我们讲讲在整个工业化，包括企业的经验上跟我们分享一下。
江苏原力公司市场总监兼可视化事业部总经理 张杰：首先感谢主办方有这么一个机会，其实我提前看到我的介绍里面写的十五年这个经验，确实我在很多会上都是这样去介绍，但是今天来到这里有特殊感，确实我十五年没有来这个地方了，我在之前进校门之前是15年之前。当时是2000年，当时传媒大学刚刚建立第一届动画专业，我当时作为一个项目参与方来参与到这个项目，先说句题外话，就是15年的这种感情和我15年的从业经历比较像。另外很高兴见到周老师，也是我们电影学院的老师有十几年没见，在九几年开始做动画，所以说很感谢有这个机会跟大家分享。刚才提到江苏原力，这家公司我在负责市场，我们主要做外包，包括刚才天工异彩也提到过，我们属于几百上千人的工厂，这是很典型的，主要两个业务就是动画和游戏外包，之前一直是服务好莱坞的一些项目。刚刚在会前也提到，其实我们宣传重点也是外包到国内的项目，因为现在国内的机会比较好，所以我们也愿意多出来参与活动，跟大家多多交流接触。回到今天这个主题，我们肯定是戴尔长期的客户，我们有将近一千人的规模，在南京有将近600人，包括在北京，在上海，在成都，在美国洛杉矶有分公司，在北京大概有500人，成都大概有100人，是一个做动画大规模的公司。 然后我们现在的工作站主要是依赖三个环节，一个是美术的团队，做动画电影和动画短片的大概有300人，因为动画是一个非常密集型的产业，电影高清其实对这种图形的要求非常高，而且现在软件越来越复杂，功能越来越多，所以对性能的要求，就像刚才提到的，都是跟十几年前甚至几年前都是没法比的。我们非常依赖工作站这个很稳定的性能，我们是搞技术的，如果你花了很大的精力，几天的时间做这个工作，熬夜什么的，最后崩溃，你也不知道是因为软件本身的原因，还是你操作的原因，这个是任何一个工作人员都会面临的问题。工作站至少目前看来是一个最好的方案，来解决稳定性，我们最好的资源给到这个部门来用，都是给配戴尔尽量高配的工作站。如果钱允许的情况下，我们肯定用最好的。所以这个来讲，工作站在我们公司内部是规模最大的一方面。
另外一方面就是我刚才提到的游戏外包，我们过去几年人数发展比较快的部门，因为这个行业从2005年之后，从网游开始，现在到手游游戏是一个发展很快的产业，我们有多一半人数来做。游戏美术外包一开始我们还是用一些兼容机，因为跟成本有关，另外一个就是关于显卡，游戏里面有很多游戏卡，并不是成本的问题，也是技术需要的，因为我们游戏做完之后是要进引擎。之前我们采用的是戴尔的PC，后来也会发现从PC的扩展性和稳定性来讲，和工作站还是有很大的差别，我们这几年才新上添的设备，也会考虑上工作站，显卡还是会采用一些游戏卡，这个倒不是因为成本的原因而是因为生产线的原因。所以这是第二个领域在我们游戏、美术的这个部门。第三个这个不完全是工作站，刚才提到渲染，包括传媒大学提到创意云的开发问题，刚才提到挑战在哪，我们的分辨率越来越高，引擎的算法越来越复杂，举个例子，大家看大白，这个大白不管从艺术还是从技术角度来讲都是一个很极致的作品。从数据来讲的它的渲染很高，应该是达到2亿核心小时的，国内基本上是做到2、3千万核心小时，像《喜洋洋》或《熊出没》这种级别。但大白已经到2亿了，对渲染的压力非常大的，我们本身是买戴尔的服务器做农场。去年我们也是跟戴尔合作，包括跟其他的公司合作，在南京和政府建了一个公共技术服务平台，这个建议其实一直在解决这个渲染的瓶颈。包括今年我们做的三部电影，我们会把很大外包的力量来参与国内原创电影的项目，今年有三部电影，其实渲染量非常非常大。所以我们也想聊一聊是不是可以和创意云借助更多的资源来解决这个问题。到目前为止或者未来可见的渲染还有很大的瓶颈，我们还是更多的利用CPU来算，那我们一直跟各大的公司沟通，希望期待看到能够利用更多GPU的资源，让每个同事桌面的图卡都能更多的发挥它的作用，期待今年或明年能有新的应用出来。刚才讲的是我们作为一家人比较多的动画公司，我们怎么样来运用工作站和戴尔的技术。
界面首席技术官 黄锫坚：刚才原力公司的张总讲到他们还是一个高度工业化的生产，下面我们请易和易德文化传媒视觉设计总监高凯波给我们介绍一下。
（播放影片）
易和易德文化传媒的视觉设计总监 高凯波：各位好，我先介绍一下我们易和易德是一个全案的广告公司，我们设计视觉行业除了要求视觉工作站高效之外，会对视觉效果和色彩还原的要求比较高。另外我们设计方面其实是在为客户做设计，不像影视，在为观众做设计，所以跟客户的沟通非常重要。客户有北京的，也有外地的，我为什么播这个项目呢，这个项目是长沙最好的一个房地产项目，因为我们一些客户主要是地产跟汽车行业的。这个项目的老总，是一个很有艺术追求的人，包括他们的建筑设计，都是他自己做的，所以当时我们去沟通的时候，这个项目我整整飞到长沙八次，包括我们前期沟通的时候，总是不满意，我们这边的设计人员飞过去跟他介绍的时候也不满意。然后他对各种建筑细节到了比较苛刻的程度，包括一些镜头，当然这是他的艺术追求，我们都非常尊重，因为他房子盖的非常好，整个项目就陷入了僵局，整个建筑行业，建筑细节都有很多的面，很复杂。我们有幸得到了戴尔的一款M3800，当时我们把整个工程文件拷到了长沙，我们跟他面对面交流的时候，整个项目有1000万个面，我们对他不满意的镜头现场进行调试，之前一直是用台式机，现场用这款的时候就能够做很多的操作，产生了质的变化，这个项目能够继续下去，最后到房展会上也取得了很大的轰动，现场播放的效果也很好。我为什么说这个，是因为我们还有一些客户沟通的过程会比较复杂，有时候运营方和管理方是不同的客户，不同的产品人员，然后我们满足了他，又不能满足他，有时候你不可能把他直接叫到机房里面去。我们最后拿着这个移动工作站，带上我们的技术人员去进行沟通。之前很难想象这么一款小小的笔记本，性能能够这么好，几千万的 建筑细节它能够现场流畅操作。
这个是另外一个方面，我们设计人员他比较注重外观，所以我这款戴尔的M3800，颠覆了我对工作站以前的印象，包括很时尚，很便携，很轻便，这个对我们的工作非常好。
界面首席技术官 黄锫坚：谢谢高总，刚才跟我们讲的这些广告和视觉设计方面的内容。下面我们请北京电影学院动画学院的周老师给我们讲讲，周老师的从业时间非常长，对于整个工作站和整个影视和视觉的数字加工这个行业的历史发展非常熟悉，包括说十几年前用的一些设备，当时的软件他现在都能如数家珍，请周老师给我们讲讲这块儿的变化，同时在教学和科研方面工作站到底是一个什么样的角色。
北京电影学院动画学院老师 周进：在创意这个行业，不管在电影学院还是传媒大学，想法和人肯定还是第一位的。但是技术又是那么重要，这是为什么呢？实际上我刚才看到《哆啦A梦》这个片子很有感触，包括我们在座的各位在15年前都看过这个动画片，这个实际上我觉得就是我们电影学院，包括我们电影学院动画学院在讨论专业发展方向或者人才发展方向，我们现在的发展趋势就是动画和电影的融合，什么意思呢？就是在我们电影的专业看来，《阿凡达》就是一个动画片，《画皮2》也是一个动画片，因为它的创作的思路跟十年前，二十年前实拍的思路，包括甚至跟现在，不管是原来的第四代第五代导演，包括冯小刚导演，张艺谋导演拍戏的方法跟我们中国的传统导演拍戏的方法完全是两回事。所以这里的动画和实拍有一个融合，对我们人才的需求，对于人的需求来讲，就应该具备电影的能力。什么是电影的能力，什么是电视能力，什么是动画能力呢？我看到《哆啦A梦》电影的片子，就是这样电影的能力，我们看到《哆啦A梦》的动画片就是这样一个基本的动画和电视片的能力，这之间差别非常的大。我们这样的3D动画电影，它不管在导演手法，镜头调度，包括景别、镜头运动，以及人物表演方面，已经能够真正跟我们的实拍片子做到完全统一的标准，甚至高于这个标准，因为我们在三维软件里面可以更加自由的调动我们的演员和摄像机。这是我们电影学院将来培养的方向，我在动画学院当老师，我也在教导演系大三的课程，其实我们动画系毕业也有出去做导演，美术系出去也有做导演的，导演出去也有做动画的，已经出现了这样的融合，好莱坞来说更加是这样。比如像我们很多国外的导演，皮克斯的导演，迪斯尼的导演、蒂姆•伯顿这样的导演、他既能够做实拍的导演也能够做动画的导演，这是我们人才培养的方向。但是如果要达到动画和电影融合这样一个人才的标准，其实最重要的就是计算机以及软件的技术载体，电影的创作环节我们知道有编剧导演、美术、特效、录音、声音等等。除了编剧之外，其他各个环节都需要用到这样一个电脑和技术，以及专业软件的支撑。动画的例子，前面几位老师都说了很多，那我举一个导演的例子，大家可能了解的比较少。像我们最近可能会开设一些比较数字导演的课程，在电影学院的动画和导演专业，就是用一些数字导演的软件，宣传语是给你一分钟的时间，做出《阿凡达》的特效。它实际上是用一个初模，包括一些简单水火的特效，就能够完全实现类似于像游戏的画面，更能够实现导演镜头的预演。我们看到所有的大片不管是《阿凡达》还是《指环王》，包括国内的这些特效大片，像《画皮》，《大闹天宫》这样所谓的特效大片，都需要经过导演这样一个的视觉预演的软件。即使在电影创作电影环节，跟我们的特效，电影看起来差别很远，它对技术平台，移动工作站也好，还是我们的数字媒体创作软件也好，都是有非常现实的要求。所以将来我们国际化一流的动画和电影创作的人才，国内一流的创作人才，和国际一流的人才，对高层次的，稳定的硬件的需求，以及对专业软件的掌握能力，我觉得这是必要的，这是我想说的。
界面首席技术官 黄锫坚：刚才周老师讲了我们更多行业要培养人才的方向，就是要既有艺术又有技术，这样一种混合型人才的方向，我们知道像英伟达这样的公司一直在艺术和技术方面都有研究，温总给我们讲讲英伟达在工作站和图形处理方面的一些经验。
英伟达市场部总监 温志鸿：首先英伟达和戴尔的合作是很长的时间了，我们一直是戴尔工作站产品线最主要的核心用户，其实我们在中午跟几位专家聊到了一些行业面临的发展趋势与挑战。我从GPU，专业的显示图形技术方面做一些简单的补充，实际上大家可以看到，总体来说刚才几位专家都有谈到，最重要的是现在这个行业，无论国内还是国外，多元化的趋势越来越多，无论是说你工作流程整个的组合，包括刚才张总关于工业化的分享，申总谈到上千个高分辨镜头的处理，所以整个行业来说首先是它的多元化、标准化、流程化是同时在进行当中的。这里面带来的其实比较多的挑战，专业图形上来说还是如何去优化它的能力。我们知道实际上在好莱坞，在国外，我们之前说的行业标准，可能4K，2K半，实际上在去年全球第一部6K电影出来了。好多好莱坞的合作伙伴，大家越来越多开始谈到8K了，所以对高质量的影象处理这方面的能力要求越来越高，这个是一个部分。
另外刚才申老师谈到的，从大的结构来说，可能会有公有云、私有云、行业云，在我们这个行业可能谈到很多图形云，英伟达在今年年初的时候提到的像跟亚马逊的合作，像游戏云行业的解决方案。刚才高总谈到的那个话题我也很有感触，实际上在这个行业当中，我们作为IT解决方案的提供商，我们跟戴尔都有共同的理念，就是说把专业的事情交给专业的人去做，我们有很多专业的创作者，未来的导演，创作人员，当然最重要的是灵感，内容为王。如何把内容做更好的呈现呢，其实刚才高总提到那个例子，我感触非常深，一定要有非常直接的直观的三维影像呈现才知道跟你的idea是不是match(匹配)，这个非常重要。在这个部分来说，英伟达提倡的这个GPU技术来说，实际上在行业当中发挥越来越多的作用，就像江苏原力的张总谈到的一样。因为GPU它这种算法来说它的并行算法能够比较快速的，在加速三维成像和实施渲染中有一些作用。这部分可以让我们的创作者能够比较快速的让你看到做出来的东西，和你想的东西是否是一样。 我们未来跟戴尔的合作当中会有更多的开发，呈现给我们的设计者和使用者。
界面首席技术官 黄锫坚：英伟达从专业角度，和好莱坞合作的角度对工作站目前的情况和未来的趋势的展望。我们请戴尔的王琳玥给我们讲讲《哆啦A梦》这个背后的故事。
戴尔中国区公共事业部与大企业部业务发展经理 王琳玥：大家刚才看到的《哆啦A梦伴我同行》是由日本的白组（SHIROGUMI INC.）动画制作公司完成的，他们是用戴尔的工作站来完成整部影片的制作。在创作之初，制作方提出因为很多人都看过《哆啦A梦》，他们仍然希望创作的这个影片大家在观看的时候能有真实感，耳目一新的感觉。对于他们的原创能力，包括对于感官的真实感要求非常高。要求一个很大的技术和平台去支持。第二点很多制作人员都知道，在实际制作的过程中很多工作人员会同时开很多软件，同时还要3D软件、photoshop去推动2D的图形，同时开着影像复合的软件，至少是三四个软件同时开。这样对硬件要求很高，因为刚才已经谈过了，这些都是要求一个强大的软硬件合作的平台，能够提供这样一个高性能的技术。针对客户这样一个需求，戴尔给客户部署了Precision T7610的方案来去满足客户的需求。最后客户非常满意，因为他们觉得比他们原有的机器提升了将近10倍的效果，同时开了三、四款软件都不会当机，客户觉得很不可思议。感觉非常好。像这样的案例还有很多，刚才很多的专家和业内专业人士已经在使用戴尔，在国外，一些007的系列影片，比如说《007：大破天幕杀机》、《地心引力》这些都是用戴尔的平台来去完成和操作的。刚才说了客户在整个的应用上来说，因为完成一个好作品是两点，一个好的创意，还有一点是帮他把他的创意实现，这个是可以改变的，我们在用我们能够改变的东西在创造价值。同样戴尔根据客户不同的需求，我们提供了多样的产品，来满足客户不同的需求。一共9款产品满足客户的需求，4款移动工作站，4款固定式工作站以及1款机架式工作站。同时我们在跟很多客户沟通的时候，发现客户很多的瓶颈是可以通过软件和硬件的微调去改变的，所以我们会了解客户软件的使用情况，做一个合理的CPU核心数和主频的不同的选配，包括我们选用不同的内存，同时选用不同的分辨率的显示器，来帮助满足客户的需求，这些都是我们戴尔在面对客户多样化需求方面的体现。说回《哆啦A梦》我想很多人看过以后都希望能够有哆啦A梦伴随，透过哆啦A梦提供我们想要的东西，能够去改变世界，影响世界，完成不可完成的任务。我们希望我们就是哆啦A梦，去帮助每个设计师完成你的梦想，完成令人激动的瞬间的那个创作。
界面首席技术官 黄锫坚：王琳玥给我们讲了在工作站方面的情况，还有《哆啦A梦》的部署，第一阶段讲的是比较泛工作站的情况，其实有很多老总已经提到了具体他们工作的方面，比如高总讲到在整个行业，怎么突破地域限制，在客户面前把想象的效果体现出来，申总提到怎么在短时间把大的任务完成。第二个阶段的讨论我想深入一点，我们每一个专家，或者每一个业务领域，具体怎么突破时间和空间的限制，因为我们知道是一个团队干的，大家能够有行动，所谓的云和所谓的协同其实都是在这方面的分工和协作。请沈总给我们讲讲，咱们创意云的的项目的工作人员和需求方是怎么应用工作站和云的。
中国传媒大学高性能计算中心创意云产品经理 沈翀：现在基本已经进入云端时代，很多创意场景已经离不开云的应用。那么从场景来说，线下和线上需要协同，刚才我们说到的创意后台，也是用戴尔设备来构建的。相当于我们提供了一个线上的空间，创作者可以把他的素材存放在我们的空间上，分享给异地的工作者，异地工作者可以在线获取工作状态，还能再线进行视频会议，我们做了一些单独的开发，可以在展示影片的过程汇总直接做标记，可以实现团队的协作。刚次几位也提到业务外包，外包的时候，其实协同会解决一个很大的问题，有的时候公司内的协同，可以有一个统一的标准。但有的时候是跨公司的协同，就需要我们这样的第三方平台来帮助进行沟通。现在工作站的处理能力越来越强了，对于一些小团队我们会推荐虚拟化结合GPU做一个非常小的线上的私有云，这里就整合了一些线上需要用到的工具。现在的处理器能力很强，加上内存和GPU的支撑，一个十人的小团队，本来你需要配十台电脑，但是用高端工作站结合虚拟化，可能用两台工作站就可以支持，其他人通过简单的终端（家里的电脑登录）就可以工作了，这也是小团队非常好的解决方案。
界面首席技术官 黄锫坚：刚才沈总其实讲的这个云，给一些小团队提供支持。刚才申总和原力张总都提到过渲染农场，我看沈总这边创意云也有，稍微就渲染农场讲讲什么时候会用到创意云这样的平台，还是说自己需要做线下的搭建。
中国传媒大学高性能计算中心创意云产品经理 沈翀：那两位的渲染农场可能是自用的，其实我们的农场是第三方输出的，有一些公司如果自己的渲染平台不够用，可以使用我们的平台共同来作业。同时一些中小型的团队，本身自己没有能力去构建这个平台，这个时候他可以使用我们的平台，以后未来这种平台能力，大家都会接受的。像张总也介绍了，其实能力可能大家都会有，像张总这边如果有空闲能力的时候，他可能也会做一些共享。
界面首席技术官 黄锫坚：刚才在沟通的时候，我听申总讲了他们的工作流程，因为我们作为一个行外人不太能想象他们的工作状态，所以申总可以还原一下这方面，怎么样把人的创造力和机器的勤奋结合在一起的。
北京天工异彩影视科技有限公司后期制片与技术支持副总经理 申远：也是举几个简单的例子，比如我们在做《1942》这个项目的时候，整个项目的前期，是有很多团队在现场拍摄，现场实际上有非常多摄像机数据，有非常多现场拍摄的照片，以及现场摄影组拍摄的大量素材。这些素材很难在现场直接同步给公司，所以当时我们直接给现场开发了一个管理程序，可以把现场所有的资料都统统打包到这个系统里。当时我们用的是一个戴尔的工作站，整个的这些系统，集中到我们开发的这个软件之后，相当于我们把整个的现场数据打包，再把所有的数据带回到公司内。整个公司内部已经可以完成从现场拍摄的数据拷贝回来，输出我们真正需要的，用大格式的数据文件，报给不同的工作组调色。整个前期的一些数据，实际上也是通过这样一个系统导入到整个内部系统里，这样我们的工作人员就可以很方便的衔接。这个素材它的制作要求是什么，它的摄像机参考，数据，是否有相关的素材我们能拿到。当我们在做后期的时候可以很方便的查阅这个素材的信息。像刚才说的制片管理的体系，可以对每一个镜头做标记，对镜头做升级去用。《1942》实际上是我们早期做的一个项目，之后我们在不断更新内部的系统，一直到今天我们已经实现了类似云端，Web化这样一个管理体系。实际上到最后集成到我们内部的服务器上，整个的这套系统做下来，实际上它是一个生产管理体系，也就是说我实际上在使用不同设备的时候，我考虑到整个效果，也就是说我的生产团队，假如我有几个组，分别是合成组、动画组、视觉特效组、数字绘景组他们用的机器是不一样的，因为他们生产的内容是不一样的。特效组配是最高端的工作站，一个组有两到三台这样的机器，满足他们的生产效能，在合成这个环节我需要给核心员工配的都不是普通的显示器，因为他们要直接还原到影院的色彩。不同的组，它配置不一样，所以高低端是搭配着使用。所有都会集合到我们的中央存储，满足几个项目的生产，定期备份、管理的机制。NARS终端机是整个部门的核心，这样的话我们还要连接到渲染农场，实际它是完整的集成体系，不是单纯地说我有几个工作站就可以完成我的数据，而是在有比较好的基础上，高低搭配，能够满足整个项目的成本，需要在短时间能够完成生产，对质量的要求。把控的时候需要有一套很强的软件和IT人员去管理它的输出，所有工作人员完成的更新版本要更新到整个的系统上，系统可以跟踪到这个镜头，它渲染的进度，然后每一个镜头渲染完成的结果，要有一个非常规范的打包的体系，然后再给到下一个环节。比如通过渲染给到合成，这些都需要在一个完整体系内去做，而不是单纯的交接，这个是提高生产效率。我们做电影需要在控制人员的基础上，提高到最大化。所以一定是借助集成化的生产体系去完成，才能做的到。之前我和各位同行聊，单纯控制人员数量实际上很难达到一个成本的控制，而是在维持一定的人员比例上，不断提高人员的素质，同时配备比较合理的工作环境，在工作环境上搭建一些比较集成化的体系，同时在研发跟IT这个环节，不断加大对它的投入，这样的话是维持一个非常核心的这样一个团队，然后根据不同的项目，你整个的生产体量，跟我们人员的数量会有不同的体现。大项目的时候，人员一定会增加，当没有那么大项目的时候，维持最核心的技术人员，在整个的镜头管理上，我们也会有很多合作的团队一起来完成，也很期待可以和原力动画合作。这些项目实际上也是借助整个这套体系，就是我们有相对完整的规范，名称，包括整个镜头的数据要求给到各个合作方，他们在这套体系下去完成，其实相当于半自动化，可以回到我们整个内部系统。在这个体系下，才有可能说在这个项目周期短难度高，但是我们的工作非常高效的完成。所以戴尔工作站也好，还是整个的渲染农场，其实它体现的是整个大环境下一个支撑作用。
界面首席技术官 黄锫坚：刚才申总讲了天工异彩专业的经验，讲的非常专业。下面请原力公司的张总给我们讲讲游戏和动画方面是不是会更加复杂。
江苏原力公司市场总监兼可视化事业部总经理 张杰：刚才已经提到了，其实我们有很多交集，我们也算国内比较大的团队之一，在刚入行的时候，可能我们这边人员成本也比较低，对效率管理的意识还没有提上来。但是随着汇率的变化，因为我们是做外包的，加上我们这边的成本。所以会越来越觉得管理上或者协同上大家的效率带来的价值更重要，刚才提到的专业的事情交给专业的人去做，我们是国内最早的用这种协同管理软件，当然我们也想自己开发，后来看这个难度太大。加上做好莱坞的项目比较多，还是希望我们以它为行业标准，国际上比较领先的一个协同，动画跟特效协同的。所以这个我就以一个动画和游戏公司比较多的情况来谈到协同，包括稳定、数据是很重要的一个环节。
界面首席技术官 黄锫坚：您是说移动方面？
江苏原力公司市场总监兼可视化事业部总经理 张杰：因为我们一般不太让移动的，因为我们数据还是比较保密的，而且随着我们项目的升级，原来可能做外包，可能客户要来看，要求我的项目放在一个很独立的平台上去开发。其实同行也出现过因为一两个文件的泄露，导致很大的损失，对方索赔。所以我们反而不太强调把它拿到外面去，我们更希望全部锁起来。我们也看过这个机架式工作站，还是因为成本，或者改造，更多重新去改造。但是从需求来讲，我们有另外一个方面，我们走另外一个极端，当然我们不排除一些项目会用到公有云，如果往电影方面去谈，我们希望更是私有云，更保密。你要说到移动，我们刚刚周老师说了一句话，聊这个形势，如果协同的话，我们有一个新的协同，因为谈到对行业有工业，有工业就是有协同，包括国际化的分工。做了十几年下来，其实人和想法还是最重要的，这个回到一切的基础也好，所有一切都是回到这个来讨论的，这方面还是未来一个最核心的竞争力。但是从短期来看还是需要一个程序化的分工，所以为什么去年原力下决心在美国建立分公司，聘请了很多外籍员工，人力成本也非常高，把目前没有解决的一部分问题Creates 做预演放在那里，这个部分其实基于导演和公司的观念，国外很有名的三层楼，他们只做这个环节，所以很专业。所以我们有一部分协同，可能我们的创意，不管是美国的，还是中国的，其实美国还是偏前期的一些很专业的东西。然后国内生产不是问题。以我们这几部作品来讲肯定不输《哆啦A梦》，的质量，但是我们还是需要协同。大家可以关注一下我们12号发布的《藏地传奇》的项目在CG上应该是最大的一个项目它投入最大投入1200万。这个项目充分发挥协同的流程，就是它的创意是来自网易整个的镜头语言都是分头来做的，邀请巨人工作室来做动作，把全球的资源全部整合到这个里面来。如果想协同的话，从分工上来讲是这样的。
界面首席技术官 黄锫坚：原力的张总基于整个的产业发展来谈，不管动漫还是电影游戏的发展，这个行业有大的票房和收入，它反过来会增加前期生产环节的投入。所以我们也是，因为整个中国在电影、动漫和游戏，有更多的机会。高总其实刚开始说过这个，同时我也觉得在电影、游戏行业和广告行业还是很重要的，电影还是大工业这种模式，但是广告行业是个性化的。高总可以讲讲从移动方面这种工作站怎么样更有效的帮助你们。
易和易德文化传媒的视觉设计总监 高凯波：刚才讲到移动工作站，其实我自己想也是一个愿景，跟大家分享，如果家里有事可以把东西拿回家做。当然这个工作站不可能把那么一堆数据拿走，但是我觉得移动工作站它可能会比较大，我只要把我的素材放到我的硬盘上就可以了。或者我们有一个项目以后，团队拉到一个地方去工作，这个也是有可能的，当然这个不太现实，这是一个美好的愿望，我们设计、广告行业对工作站的要求，读取的速度要快，以前可能一个几百兆的文件，现在我们提高工作效率，可能现在10个G了。因为我们可能做视频的时候有几千个面，还有一些材质，和一些动画的信息需要加进去，那个是非常大的。所以这个很矛盾，你的GPU 要强大，显示屏分辨率要高，但是体积又要求很小。所以我其实非常认同张杰说的人才最重要的，其实我们做这个行业很辛苦，确实非常辛苦。我印象在一个团队里面大家都抽着烟，几个小时几天连续工作，我们其实想改变这个状态，但是这个移动工作站希望能改进一些，改变我们的工作状态，提供工作质量和生活质量。
界面首席技术官 黄锫坚：刚才我们在将移动性，这个行业还在不断的变化，不管是电影还是动漫，还是游戏，还是广告行业，其实每年都不一样，不管做外包，还是服务中国本土市场的需求，对所有行业的成长影响非常大。我们在未来看到的趋势是怎样的，整个行业的趋势，包括软件对硬件的要求是什么样的，各位嘉宾专家用简短的话来讨论。
英伟达市场部总监 温志鸿：其实刚才谈到很多，顺着这个话题往下讲，整个行业的多元化，不论你的工作，还是你对基础构架的要求，都变的越来越多样化。可能有的时候你需要一个移动的机器去解决，有的时候你用很高端的信息保密，你需要用各种方式给到你的客户。总结来说两点人脑和电脑，人脑靠我们这些专家来做工作，电脑的部分，我们希望把它做到极致。就像我们戴尔推出来的，马上我们在北美新出来的产品来说，其实我们在动画这一块，我们提出来的一个概念PBR（Physical-Based Rendering），大概意思就是基于物理材质的技术。然后这个是我们最起码在今年到明年这样一段时间，我们会在这个行业跟我们的客户，跟我们的专家共同去把我们这个新的技术，结合戴尔的合作，提供更好的平台，给到我们的客户和合作伙伴，这是我们在未来会去推动的。
界面首席技术官 黄锫坚：周老师给我们讲讲在教育和科研方面怎么培养人才，像达芬奇、乔布斯这样的非常有艺术天赋，有掌握艺术工具，这方面将一下您的体会我们对未来的预测是什么样的。
北京电影学院动画学院老师 周进：确实是这样，好像我们看起来乔布斯是一个神，我的一个朋友说达芬奇是一个人，但是他是从未来穿越回去的这么一个人。我觉得很厉害的是卡梅隆，卡梅隆经常说自己是一个职业的潜水师，业余干导演。所以说我们的学生也是这样，不管是清华的学生，还是传媒的学生，还是电影学院的学生，可能他的爱好，或者他的兴趣，他的背景，可能让他在某一个领域做的非常深入。我觉得其实看起来人脑和电脑是两个脑，两个脑为了一个目标成为两个支撑，但是从我们人才培养从创作层面来讲，有可能工具也会改变我们的创意，两个脑之间有些互动。电影历史大家都知道，黑白影片，彩色影片，有声电影，3D影片的时候，2D动画，宫崎骏的动画是什么样子，3D动画我们的《哆啦A梦》，其实有一个非常非常典型的片子，叫做《丁丁历险记》，这个片子其实国内没有大火，但是它实际上在美学的追求上有一点突破。我写过一篇文章，叫做《超越“诡异谷”》就是说当我们把写实的东西做到极致的时候，其实是可怕的。这个概念是日本机器人学家，大概一九六几年提出的，这个电影它能够做到非常的写实，在场景、材质方面，而它其实又保留了卡通的味道，所以说在奥斯卡评奖的时候，它竞争不过另外一部美国的动画片（最后的Jungo）。另外一个就很多人认为《丁丁历险记》不是是动画片，就像《阿凡达》很多人认为是动画片一样，技术的发展，我的意思就是说工具的发展，能影响我们美学的一些观念与创作的实践，这个可能是在我们老师也好，导演也好在创作实践当中面临的问题，也更是我们培养人才的问题。我们的学生十年前，十五年前，传媒大学，电影学院，可能创作还是以二维教学为主，而这五年创作的手段，包括观众审美，毫无疑问是三维动画片的天下，不管是电影还是电视剧。甚至日本、美国迪士尼来讲，迪士尼大概早在五年前就宣布不再推出二维的动画片，这是人才培养和技术发展的导向，所以我觉得我想说这两点技术和人才培养之间的关系。
界面首席技术官 黄锫坚：谢谢周老师，周老师讲的非常深的一个问题就说我们很多社会的技术，因为以前也是，媒介改变了整个内容行业。摄影出来以后，摄影就不成为一个艺术。张总讲讲在动漫或者说在游戏行业，是什么样的趋势。
江苏原力公司市场总监兼可视化事业部总经理 张杰：我搞这个行业时间比较久，最早我也是搞技术的，也比较关注这个，因为刚刚谈到有两个业务，一个是游戏，一个是CG。如果谈到未来，也是可以引用一下咱们这个行业里面的，也算是新的巨头腾讯，他们新提出的一个想法,泛娱乐的想法。其实最简单来讲，用一个IP（知识创意的产权）来打通不同的娱乐内容之间的分界。这个跟大家预告一下，我们在上个月腾讯大会上已经宣布，腾讯成立了电影部门，运用它已有的游戏IP来做电影。它第一部要做《QQ飞车》，这是原力作为制片方之一，明年四月份左右可能会上映。这是一个比较典型的代表，就是游戏的IP改编成一个电影，因为之前这个行业是国外垄断了，有好莱坞，6大影厂。人家有平台，有大的公司，国内其实在这个方面，因为我们可能没有一个领先的龙头，所以我们整个行业，在过去还是学习，加工。但像腾讯这种互联网企业，它找到了很有中国特色的这种发展，在一个新的领域，变成一个巨无霸，带领了新的一种潮流，我们会探讨一种新的方式，比如之前因为我们做动画很久了，做十几年了，十年的动画片跟现在都不能比。包括到今天，我们跟别人谈到中国动画，还有点遗憾，因为我们整个最好票房的《熊出没2》，2.67亿的票房，跟《大白》还是有一个本质的区别。你说动画片流行，《喜羊羊》、《熊出没》，那日本和美国有多少流传很久了的，这个我们觉得还是有点落后。但是如果腾讯，这种新的思路看，通过手游去改编，它可能做大电影的时候，他通过互联网传播做宣发的时候，他可能有一种中国特色的泛娱乐，包括动漫和娱乐的这种发展方式。超越人家迪士尼可能不台可能了，我们希望有新的方式，结果会带动相关的行业，人才有更多的发挥空间，这个可能是IP的泛娱乐，比如说《十万个冷笑话》原来完全是互联网的，变成一个大电影，也有很好的票房。
另外一个我们稍微谈一点这种类型，这种新的虚拟现实的手段一出来，我觉得也是在探讨，院校应该有机会去搞科研，去探索，这种是说在虚拟现实里面怎么呈现，电影肯定是一个全新的技术，所以这就是从我们的，稍微前瞻一下，展望一下，可能也是这个行业也有很大的发展前景。
界面首席技术官 黄锫坚：我比较赞同张总说的，腾讯把比较热门的游戏结合起来，其实这个跨界很有意思，所以未来在不同的领域里面，这种创作可能有很的特色，有我们中国的特色出来。下面沈总讲一下您在传媒大学，包括做的项目里面，对未来趋势是怎么看的。
中国传媒大学高性能计算中心创意云产品经理 沈翀：目前来看的话我觉得有一个方向，我们现在在传媒大学也在做这种3D在线制作，能够实时让设计师把他设计的作品呈现出来，可能是一个比较复杂的建筑，可以提供一个直接的效果，能够更多的从3D方式呈现出来，能够在线做出来，直接可以让客户看到，我觉得这样其实需要一些技术支撑的能力。
界面首席技术官 黄锫坚：我了解在创意云方面咱们也做了一些软件的开发。
北京电影学院动画学院老师 周进：我们是基于软件，整体来说我们希望把创意云项目做成一个创意孵化器，一方面是技术，也会有资金的支持对一些原创来支持，国内原创动画片的制作。我们更希望做的是这样一个平台，帮助整个的创意行业能够健康发展，能够有更多的创意展现出来。
界面首席技术官 黄锫坚：可能需要更多这样一些支撑。下面请申总讲讲在影视的后期制作方面，大概会有什么样的变化。
北京天工异彩影视科技有限公司后期制片与技术支持副总经理 申远：就是说从电影本身来讲，我觉得有三点，其实最主要的一点，其实刚才大家也都说了一些商业模式的环境，其实我这边主要就是从作为一家后期制作公司本身来讲所面临的一些问题，未来这块其实第一个就是本身对于这家公司的技术实力，本身的拓展，因为我们知道很多的商业项目在最近几年的发展中间它的变化非常大，从前几年其实没有太多的部分，到现在一部电影里它的体量、制作要求，都会越来越高，其实也会很接近未来我们可能看到好莱坞大片，其实国内的大片也会慢慢增加这些元素。我们现在看到这些好莱坞的大片，它一些很尖端的，或者很复杂的效果，可能在国产影片里也会看到。制片方和导演、制作公司也有这方面的需求，导演这边的想法就会被极大的向前推进，比如我们未来的科幻片，包括的魔幻片，它会有一个变化，像之前只是做一些数字环境和角色，未来我们可能有大量的数字环境和数字角色，也可能有虚拟人物。所以从整个的行业发展来讲，一个是市场推动了技术，技术实际上又变成了推动导演创意的手段，所以其实技术与艺术一直是紧密结合的。作为我们本身从事影视后期的技术公司来讲，最大的挑战就是需要把整个的技术流程，核心的生产能力提高，这个是我们认为最根本的。延伸出去讲一讲，其实一部大商业片，它一定不是说只有一家公司去完成，有些项目可以在公司完成，有些项目是需要同类型或整体素质类似的公司完成。所以行业内整个公司的发展是非常重要，它实际上是整个体现了我们国内的电影制作和工业体系的发展，一家公司，两家公司成长起来，不代表整个行业成长起来。一定是国内有很多家非常优秀的公司能够成长起来，那才说明咱们这个行业是健康的发展，整个的规模才能够真正体现出来。所以行业内部的发展实际上是非常重要的，另外一个就是聊到一些新人，聊到一些培训和一些院校。对于我们毕业生还有各大院校培养出的学生，这些新人，他们进入到企业之后，能得到怎样的一个培训，能够拿到什么样的项目去学习。带头人，包括整个的体系也是需要非常强的，让他的成长速度非常快，整个体系的发展才会更健康。我觉得未来从整个市场发展的角度，这三块方向是齐头并进的，本身各家的技术是在不断的发展，同类公司的增长也是逐渐在加速，未来一定会有非常出色的公司能够出现。这些公司我们认为包括我们现在在看的这些整个的情况是合作，主要还是合作，其次是培训体系，对影视特效，还有动漫，这块的需求越来越大，培养出来输送出来的人才，对这块的理解，包括整个人员结构的基础素质会有比较大的提高，这样才会慢慢的把整个的工业体系搭建的更完善，我们认为并不是说整个的行业发展体现在某些点上，它是一个面上的体现。
界面首席技术官 黄锫坚：申总讲的主要是未来影视行业的发展，下面请高总讲讲对于广告对于工作站、硬件需求上未来的一些变化。
易和易德文化传媒的视觉设计总监 高凯波：其实随着现在移动化的趋势，自媒体的兴起，每个人都会是信息的制造者和传播者，每个人都是广告人。结合工作站来说，工作站其实是有门槛的，包括价格等，这就需要工作站更加个人化，外观更好看，这可能是未来的一个趋势。
界面首席技术官 黄锫坚：高总刚才讲的，其实从他的角度，对这个行业的需求来讲。目前除了PC的市场份额，中国的占有量非常大。但是工作站的市场份额来说，中国其实很小。对于专业的不管是影视，还是动画，还是广告行业，很多公司没有意识用到工作站，但工作站非常重要，请王琳玥再为我们介绍一下。
戴尔中国区公共事业部与大企业部业务发展经理 王琳玥：刚才在座的专家和专业人士帮我们分析了未来行业的发展，从整个全球化来看，整个业内的发展，包括刚才张总讲到国内特色的，随着国内整个的经济体系，包括市场的需求，我们有自己特色行业的发展。在面临这样的环境下，戴尔作为一个端到端解决方案的厂商，工作站这个市场是我们非常重要的一个市场，我们也希望能在这个当中提供给客户一个很好的平台，帮助客户完成他们的创作和理想。就像刚才高总说的机器为人服务。我们做了哪些投入，比如刚才在座的一个专家说到了移动性，人性化，移动性戴尔在2013年11月我们推出了世界第一款也是超薄的一款工作站，今天我有带来给大家看一下：很难想到工作站可以做到这么漂亮，对吗？首先它有触摸屏，有4k高分辨屏，同时有NVIDIA® Quadro®显卡和2 GB1显存很专业的显卡，最大的内存到16G，完全可以满足客户制作和设计的应用终端兼具移动性。同时我们在去年2014年的3月份，也推出了一个目前世界上性价比最高的M2800，超低的价格。刚才说过还是要灵活，面对客户不同的需求，很多客户还是会考虑价格因素，会选择一些普通牌子的笔记本来代替工作站的工作，当然这里有客户成本的问题，但也有一些意识的问题。所以我们针对这样的客户，我们有一个M2800的发布，刚才说过协同作业，不同的区域，甚至不同的时区，如何能够完成同样的主题。那戴尔我们推出了机架式工作站，也是目前世界上唯一的一款机架式工作站R7910，帮助客户完成共同协作的任务。同时也讲到了云，工作站的云，包括公有云和私有云，包括我们的工作站、存储，我们的交换机，我们会搭建这样一个云平台，这些都是我们在不断的努力，在完善我们的产品，帮助用户提高。同时在我们2014年我们有两个创新，我们在美国成立两个数据中心，针对虚拟工作站Dell Wyse数据中心和针对戴尔工作站虚拟化的数据中心。希望基于这两个数据中心，跟所有的客户去进行交流，然后让戴尔的技术一直在业内有一个领先的技术。所以这是我们在面对未来这个行业的发展，能够不断的帮助客户，把他们的创意变成一个现实，能够体现出来价值。
界面首席技术官 黄锫坚：谢谢王琳玥。其实我们今天讨论非常多的话题覆盖的面非常广，从不同行业，从硬件到软件，到协同，我觉得一句话就是机器是为人的创意服务的，最终不管讨论的怎样，最后是需要拿作品来说话。我们也希望中国不管是电影，还是动画，还是游戏，有非常好的作品能出来，这是我们一个大的方向，今天专家的讨论大概就到这里，希望在座的记者朋友，到了你们提问的时候。
界面首席技术官 黄锫坚：谢谢黄老师，谢谢专家精彩的分析，特别感谢媒体朋友从各个方向跑过来参加这个活动，今天很难得有这么多合作伙伴在这里，那不知道大家有没有什么问题。
赛迪网 孙珊珊：我的问题可能专家接着王琳玥说的那个问题，刚才原力的张总一直在谈成本的问题，那就从谈钱不伤感情这个角度来说，未来戴尔的工作站在成本控制这方面还有哪些做法，比如刚才已经提到了M2800这款低价位的产品，我想知道2015年以后还有哪些成本更低的这样的产品出现？
戴尔中国区公共事业部与大企业部业务发展经理 王琳玥：非常好的问题，刚才主持人说了，目前就中国的工作站市场在全球是排在后面的，但是我们PC的出货量是很高的，这里一个是客户的成本问题，还有一个是客户的认识问题。在座的很多媒体，其实可以把戴尔这个好的产品推荐给客户，M2800是我们今年一个非常好的例子，能够让每个设计师，很多设计能够用得起工作站。我们还有一个好的工作站，叫T1700这款产品基本上也是台式机的价格工作站的性能，很多客户都不知道，其实它跟高端的PC机的价格是持平的。这个是已经出来有两三年的产品，而且T1700有两种机箱，一个是正常的机箱，一个是小机箱，因为很多小企业是小工位，所以他们对于这个（机箱尺寸）要求很高，所以目前是世界上最轻小的一款小机箱工作站。
英伟达市场部总监 温志鸿：我补充一下刚才王琳玥谈到的那个话题，下一代戴尔的工作站产品当中，小机箱他们会有更高性能的图卡会在上边，以前小机箱只能达到1G显存显卡，现在可以到4个G。
至顶网 陶婧婕：我想问一下张总、申总以及高总，刚才听了几位嘉宾的演讲，也说了一下关于渲染以及对机器性能有一个更高的追求，对于公司来讲，这也是一个更新换代的产品，有一个更新换代的周期，对于您三位来讲，公司的产品是几年一换比较合适，我想听听大家的想法。
江苏原力公司市场总监兼可视化事业部总经理 张杰：首先我不是公司负责采购的，所以你说到底几年一换，因为我们是私人企业，所以更多还是按照需求来，满足工作要求是换机器最核心的一个推动力。刚才谈到成本，其实我们一直在检讨自己，真不能说戴尔贵，而是我们具体做这部分工作的价值有没有体现出来，你做的外包，就跟苹果手机和富士康一样，外包就是你很低的价钱，成本控制也不是企业该做的，房价在那摆着。所以说我们可能之前还是在犹豫，现在完全不可能犹豫，必须要去转型，要做原创，从制作往原创，或往制片上去走，可能不是这一个行业，一个企业的问题，你说多少年一换，我们肯定会探讨这个问题，我们还是希望做有价值的东西。我们内部有更多的钱，没有太多顾虑，我们一直在看机架式的工作站。因为我2005年去过梦工厂，当时也是参加一个会，当时人家的水平可能我们现在还达不到，为什么呢？因为它有价值，它能发行卖到几亿美金的动画片。好莱坞CEO来的都是坐私人飞机来的，所以他们也不一定赚钱，因为花的钱太多了，所以我们希望哪天也这样，可以随心所欲去花钱，就不用谈成本的问题了。所以这个是我们该努力更多去追求的东西，现在不得已必须要走这条路。
北京天工异彩影视科技有限公司后期制片与技术支持副总经理 申远：其实我这边的想法跟张总类似，对于企业来讲，其实要考虑到成本最大的应用，所以谈到机器，我们也是有类似的想法，实际上是会根据项目，一个项目我们需要更高的产能，可能通常采取的做法是我们更新机器，而不是把机器都淘汰掉。我要根据我的产能，根据这个项目的情况来重新铺设，比如我的渲染农场，我新的工作站，我会用新的工作站去替代老工作站，那么把工作站淘汰给一些不是那么需要这个产能的部门，实际上是内部有一个这样的循环。
易和易德文化传媒的视觉设计总监 高凯波：其实我们属于一个中型的创意公司，我们一般渲染的时候会去找渲染农场，其实我记得读研究生的时候，我们计算机的机房里面用的就是戴尔的工作站，十年后的今天戴尔的工作站发展成这个样子。
天极网 朴勇：我想问的是周进老师，现在国内的动画电影教育方面，和一些发达国家他们之间的差距在什么地方，？第二个问题是移动工作站在教育教学方面是不是能有一些共享？
北京电影学院动画学院老师 周进：我觉得您这个问题，其实我觉得很尖锐，谈到差距，我们国家的动画教育，不管是电影学院还是传媒大学，还是清华，中央美术，其实都面临着很大的差距，我觉得差距在两个层面，一个是技术层面的差距，我们不光动画，我们电影很多工业化的规模，这不是我说的，这是广电总局的电影局局长说的，我们中国所有电影的产能加起来不如好莱坞六大公司的一个，这就是工业化规模与技术层面的差距。这个差距直接导致我们在创作实践型的教学当中没有这样项目的可教，我们的老师也没有这样的项目经验。第二个我觉得在理念和观念上的差距，其实技法上的差距很小，导演、美术、设计，好莱坞最牛的老师，我们也可以请来，我们自己也有一些最牛的客座教授，或者是导演，像张艺谋、冯小刚，贾樟柯在国际上都可以说的上。这是个别可能跟世界的先进水平差不多，但整体的艺术创作的观念、理念，包括美学，我觉得还是有比较大的差距。我觉得一个是跟好莱坞，甚至跟我们的邻国日本、韩国，还有台湾、香港，可能都还有一些差距。说具体一点这个有时也会落到教学效果上，因为我们电影学院里面有国际大学生的短片节，每年大概下半年，9、10月份。我们电影学院、传媒大学等都推作品，最后200部作品，可能有20部最好的，20部里面可能18部都是国外的。为什么会这样呢？我觉得就是体现在观念和技术两个方面，就是观念比较虚，技术比较实了，涉及一些电影专业的知识，也就是说国外学生的作品，看起来更像电影。而国内的那些看起来就像短片或者电视剧，这是我们学生作品的差距，它就涵盖了技术层面和创作观念的层面。展开就大了，就是构建整个电影学科的事了，这是我回答你的第一个问题。
第二个问题，工作站对于教育教学非常有贡献，现在我们的学生，我们一上课，我们学校的设备更新很慢，更新的周期很长，学生一上课都拿出自己的移动工作站，用自己的机器，因为确实他们的学习和创作还是比较个性化，喜欢用更高的性能，也喜欢用素材和题材来做东西，这是学生层面。老师层面来讲，我们每个老师都希望有一个这样一个移动工作站来办公或者是教学，但是这个条件还不太具备，经常我们老师自己去做一些项目，来获得报酬。这样确实我觉得老师也涉及一个教学的个性化，而且也是教学的多媒体化，因为我们电影的教学和动画的教学，需要大量的素材，最后还有一些多媒体的互动，比如说把我们现在做的片子，放在我们的项目里面，在课堂上面演示，这样的项目不管专业性还是保密性也都希望能够移动，这个对我们来讲确实比较需要。
51CTO 张韩英：我有三个问题，想问一下沈总，第一个问题你刚刚讲到创意云提供的一个内容主要是线上线下的协同，包括线上素材上云端，在线视频，以及利用一些虚拟化技术做私有云的解决方案，这些事情我觉得可能其他做云计算的服务商，他们推出的解决方案都可以解决用户的需求，您觉得咱们云的特色，或者一个优势在哪里？第二个问题我想了解一下目前有多少个项目在咱们创意云上在创作，能不能举一个简单的例子。第三个问题就是因为今天咱们这个话题是关于这个工作站，在这个工作当中，这个工作站和创意云是怎么样有效的结合起来？
中国传媒大学高性能计算中心创意云产品经理 沈翀：我刚才说你认为这样一个一般的云都可以实现这样一些功能，这我是承认的，实际上就是怎么把云计算的技术和行业的特征结合起来，但是结合的时间过程不是一个纯粹的云技术，它其实是实际产业的特征结合在里边。我们想可能现在一些在线的工具，还需要去国外拿，但是也是比较贵的，可能一些小团队是负担不起的。实际上这是我们做的这些工具，可能还没有做到那个高度，但是也是能够给中小团队这样一个线上工作的空间。应该说我们的项目是比较多的，大家如果有兴趣，我可以说一下我们网站的运营。其实我们工作站最开始运营是我们线上的工作室，因为我们说实话，我们这个行业最开始原形可能就是一个小的工作室，我们就是VSO China中国的虚拟工作室,vsochina.com我们线上有很多项目的招标。我们首先有一个任务大厅，有需求的企业，比如我想做一个短片，可以在我们的网站发布需求，我们会帮助你来寻找到能够承接的团队，整个的环节是在我们网站可控的环境下来做的，也可以用到我们在线创作的环节，保证你的素材都放在我们的网上边就像你刚才说大家其实都能做到，我们还是有一些自己独到的地方。因为我们这种行业，有渲染农场，同时有一些线上的协作，我们用的是分布式的技术，我们底层都是一些像这种机架式的工作站来组成的，所以我们用的是分布式的技术，我们存储的话没有用很高端的存储，我们就是用戴尔的工作站加上盘阵，来组成分布式存贮来提高它的IO（输入输出）这种情况其实我们的资源可以做些动态的调配，我们可能在有的时间段，会把这种资源都划到渲染的池子去，满足渲染的任务，如果有的时候有线上活动会把它调节到虚拟桌面的池子里去。这实际上还是会有行业的特征需要去结合，不单纯是云技术发布出来就可以做到的。也会有一些比较有意思的项目在我们渲染创意云上出现，比如说之前有一个电视剧大家都知道，后来变成大头娃娃传奇，后来在香港发的版本，比例又回到真人的比例了。其实是因为就是有企业在创意云上找到了团队帮他做了后期特效处理，其实这个是通过创意云来完成的实际案例。
中国传媒大学高性能计算中心创意云产品经理 沈翀：第三个问题，工作站一方面就是说这种机架式的工作站，可以组成一个创意云后台的支撑，从前端来说我们自己也有这样一个部门会帮助团队来提供支持的硬件，我们很多时候做产品研发，在软件的行业，其实我们也希望有一台好的工作站能够工作的更加快捷，其实我自己也想有一台小的放到我自己的卧室里，。这个东西确实是有很多，其实我认为戴尔的产品，还是比较可靠的，因为我做IT比较久，我曾经利用别人之前旧的服务器来搭建这样一个线上的平台，我看出厂时间是08、09年戴尔的R710，还是比较早的机器了。实际上是优酷土豆合约到期的机器，现在已经15年了，应该过了产品的生命周期了，因为一般这种站的周期都比较短，一般都是5年。因为我是做产品的，戴尔有一点比较好，它5年保价格比较低。从我们个人角度来说，都是希望能够以个人为中心，以云端为协同这样来实现。
界面首席技术官 黄锫坚：最后一个问题。
IT168 陶然：我想问戴尔的王经理一个问题，因为刚才提到了戴尔工作站的产品非常全，包括有移动工作站，固定工作站，还有机架式的，我想知道针对不同的客户，不同的企业规模，您会建议客户如何采购咱们戴尔的产品？第二个问题就是我了解到咱们中国传媒大学创意云的这个项目，其实戴尔除了工作站之外，像服务器存储也非常全，像戴尔中国传媒大学创意云的那个项目，也有采用，像戴尔的服务器跟存储，我想知道在戴尔方面，为客户提供这种单一的工作站产品，这种方案比较多，还是为客户打包整体的解决方案会比较多？
戴尔中国区公共事业部与大企业部业务发展经理 王琳玥： 第一个是说因为工作站这个产品，它是比较Vertical（垂直的），它不是所有的行业会用，当然也可以，有人喜欢相机，用工作站处理图片会很快。大部分还是有专业行业性的，比如我们传统的制造业，所有的汽车，所有的飞机，我们媒体娱乐行业的后期制作，以及医疗，我们所有的CT机，这里面都会涉及到工作站。我们是怎么样满足客户的需求呢，因为工作站会跟一些相应的软件去配合，希望这个软件在这个平台上完美的体现，我们会了解客户的需求，首先我们要知道客户是哪行业的，他用哪些软件，根据客户的软件和不同的需求，同一个软件处理不同的任务，比如说你做机械零件，那可能有5000个零件、10000个零件甚至整个装备图，包括刚才所说的媒体娱乐行业不同的部门，合成部门、特效部门、还有动漫建模，为不同的部门我们要了解客户的需求，给客户提供相应的配置，所以还是要了解客户的需求，不是最贵的，而是基于客户的需求提供最合适的配置。
第二个问题，刚才说到戴尔是卖单一的产品还是卖解决方案的，戴尔是2005年开始转型，从我们单一的产品方向向解决方案去转型，经过十年的时间，我们收购了很多不同的业内的公司来完善我们整个的产品线，像你刚才说的问题，我们还是基于客户的需求，有的客户有很强大的IT，这样我们跟客户配合，去提供相应的解决方案。有一些中小企业他没有自己核心的IT，他可能需要我们给到整体的一些解决方案，我们会从端到端，从前端一直到后端的存储，包括交换机，整个的网络设备，我们都会给客户提供整个打包的解决方案，所以这个也是跟第一个问题一样的，还是根据客户需求来提供相应的解决方案。
界面首席技术官 黄锫坚：今天我们整个座谈会就到此结束，感谢各位专家的出席，也感谢媒体的到场支持。
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